Chez Marcol des Préalpes
- Lachanette
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Re: Chez Marcol des Préalpes
Merci, Marcol !
Oui c'est dommage que les photos aient disparu, bien sûr et j'ai été obligée de passer en accéléré sur certains passages, surtout ceux de comparaison mois après mois. Mais il reste beaucoup de choses à piocher, sur les engrais verts, les composts et les paillages, ainsi que les légumes bien sûr, les fraises et les petits fruits, et une certaine philosophie du jardinage. Souvent je me disais "Mince alors, j'aurais bien plus mal vécu ça, moi ". Et pour la première fois, la semaine dernière, j'ai acheté des choux-raves ! ( que j'ai trouvés délicieux, tant crus que cuits).
Pour ce qui est de la butte haute, je n'aurais pas la capacité physique d'en monter une, et d'autre part je pense que ce n'est utile qu'en situation de terrain difficile, trop sablonneux comme chez Lespinasse, ou caillouteux et drainant chez toi mais que lorsqu'on bénéficie d'un terrain correct, ça ne s'impose pas.
Il y a eu un effet de mode qui s'est surajouté et beaucoup de jardiniers se sont laissé tenter. Je ne sais pas si cette mode n'est pas un peu retombée d'ailleurs. En tout cas, ce qui m'intéressait c'était le retour d'expérience 9 ans après, car j'avais lu quelque part que la fertilité exceptionnelle s'estompait assez rapidement, mais ça n'a pas l'air d'être le cas chez toi.
Moi, je retrouverai, j'espère, mon potager à l'automne, et agrandi ! Je cultive sous foin (inspirée par Soltner et Didier du PP). J'ai envisagé l'achat d'une serre tunnel comme la tienne mais je pense que je vais plutôt m'orienter vers un tunnel nantais qui est plus adapté à mes besoins et à mon climat.
Mais surtout je vais le clôturer, car je suis envahie de chevreuils !
Bon été au jardin !
Oui c'est dommage que les photos aient disparu, bien sûr et j'ai été obligée de passer en accéléré sur certains passages, surtout ceux de comparaison mois après mois. Mais il reste beaucoup de choses à piocher, sur les engrais verts, les composts et les paillages, ainsi que les légumes bien sûr, les fraises et les petits fruits, et une certaine philosophie du jardinage. Souvent je me disais "Mince alors, j'aurais bien plus mal vécu ça, moi ". Et pour la première fois, la semaine dernière, j'ai acheté des choux-raves ! ( que j'ai trouvés délicieux, tant crus que cuits).
Pour ce qui est de la butte haute, je n'aurais pas la capacité physique d'en monter une, et d'autre part je pense que ce n'est utile qu'en situation de terrain difficile, trop sablonneux comme chez Lespinasse, ou caillouteux et drainant chez toi mais que lorsqu'on bénéficie d'un terrain correct, ça ne s'impose pas.
Il y a eu un effet de mode qui s'est surajouté et beaucoup de jardiniers se sont laissé tenter. Je ne sais pas si cette mode n'est pas un peu retombée d'ailleurs. En tout cas, ce qui m'intéressait c'était le retour d'expérience 9 ans après, car j'avais lu quelque part que la fertilité exceptionnelle s'estompait assez rapidement, mais ça n'a pas l'air d'être le cas chez toi.
Moi, je retrouverai, j'espère, mon potager à l'automne, et agrandi ! Je cultive sous foin (inspirée par Soltner et Didier du PP). J'ai envisagé l'achat d'une serre tunnel comme la tienne mais je pense que je vais plutôt m'orienter vers un tunnel nantais qui est plus adapté à mes besoins et à mon climat.
Mais surtout je vais le clôturer, car je suis envahie de chevreuils !
Bon été au jardin !
- Marcol
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Re: Chez Marcol des Préalpes
Permets-moi, Lachanette, de rebondir sur qq propos
Lachanette a écrit : lun. 10 juil. 2023 17:12 Mais il reste beaucoup de choses à piocher, sur les engrais verts, les composts et les paillages, ainsi que les légumes bien sûr, les fraises et les petits fruits, et une certaine philosophie du jardinage.
Il y a d'autant plus à piocher que le jardinage change, plus exactement doit changer, à cause du changement climatique. Ce qu'il est correct de faire maintenant ne le sera plus demain, il faut s'y préparer à la façon de Didier du PP par ex.
Et pour la première fois, la semaine dernière, j'ai acheté des choux-raves ! ( que j'ai trouvés délicieux, tant crus que cuits).
Et maintenant que tu vas retrouver ton potager, tu vas pouvoir les cultiver toi-mêmeJe suis comme toi, j'apprécie ce légume cru ou cuit (alors que je le détestais quand j'étais enfant).
Pour ce qui est de la butte haute,(...) je pense que lorsqu'on bénéficie d'un terrain correct, ça ne s'impose pas.
Mon sentiment est le même. Et je l'ai prouvé en abandonnant ma butte haute à son sort ... Mais je ne considère pas ces terrassements comme du temps perdu: en creusant, j'ai beaucoup appris sur mon sous-sol.
Je cultive sous foin (inspirée par Soltner et Didier du PP).
Depuis les vacances d'octobre passé, le livre de Didier du PP Le Potager du Paresseux frappé par le changement climatique est devenu mon livre de chevet. Il y a beaucoup de ressemblances dans l'environnement de nos potagers et les aléas de nos vies - cela aide à une bonne compréhension. Je cultive donc de plus en plus sous foin, je cherche à m'adapter aux changements et à saisir les opportunités. Ce sera très visible lorsque je commencerai un nouveau fil de discussion l'année prochaine.
J'ai envisagé l'achat d'une serre tunnel comme la tienne mais je pense que je vais plutôt m'orienter vers un tunnel nantais qui est plus adapté à mes besoins et à mon climat.
Ma serre m'est surtout utile en saison froide, pluvieuse, neigeuse, tempêtueuse, tu as dû le comprendre. En saison chaude, j'aurais plutôt envie de la débâcher ! une impossibilité car la bâche est profondément enterrée sur les deux longueurs. Choisir un tunnel nantais, chez toi, me semble être la meilleure solution.
Je dis un peu ce que je fais, je fais tout ce que je dis.
- Marcol
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Re: Chez Marcol des Préalpes
Le 19 juin je citais la première action faite pour diminuer la chaleur régnant dans le tunnel.
La deuxième s'est faite la semaine passée dès que la météo annonça les canicules: j'ai couvert le tunnel d'un voile d'ombrage.

Il me semble que visuellement ça déjà bien de l'effet ...

Si c'est insuffisant j'ajouterai des cartons depuis l'intérieur du tunnel, comme je l'avais fait l'année passée.
La deuxième s'est faite la semaine passée dès que la météo annonça les canicules: j'ai couvert le tunnel d'un voile d'ombrage.
Il me semble que visuellement ça déjà bien de l'effet ...
Si c'est insuffisant j'ajouterai des cartons depuis l'intérieur du tunnel, comme je l'avais fait l'année passée.
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- Marcol
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Re: Chez Marcol des Préalpes
J'aime faire la photo du soleil le jour où il se lève à 6 heures - c'est un moment clé dans la monotonie des petits matins estivaux.
C'était donc ce matin.

Un moment où la t° est encore fraîche, où la vie est encore au ralenti ... O temps, suspends ton vol !
J'en étais là de mes réflexions quand j'ai entendu un remake de la Poursuite infernale. C'était le renard qui poursuivait Paquito, le chat noir de Félix le voisin, accompagné par les jacassements d'une pie qui volait au-dessus d'eux.

Le temps de dégainer l'APN, le chat avait passé le coin de la maison, le renard s'était arrêté et la pie continuait ses "ka yak ka yak" à quelques cm du fauve régional.

Ensuite de quoi le renard se tourna vers la pie et lui ordonna de cesser de lui casser les bonbons, ce qu'elle fit.
Fin de ma petite histoire.
Sauf pour le fabuliste LF bien connu qui ajouta
La raison du plus fort est toujours la meilleure
Nous l'avons montré tout à l'heure.
C'était donc ce matin.
Un moment où la t° est encore fraîche, où la vie est encore au ralenti ... O temps, suspends ton vol !
J'en étais là de mes réflexions quand j'ai entendu un remake de la Poursuite infernale. C'était le renard qui poursuivait Paquito, le chat noir de Félix le voisin, accompagné par les jacassements d'une pie qui volait au-dessus d'eux.
Le temps de dégainer l'APN, le chat avait passé le coin de la maison, le renard s'était arrêté et la pie continuait ses "ka yak ka yak" à quelques cm du fauve régional.
Ensuite de quoi le renard se tourna vers la pie et lui ordonna de cesser de lui casser les bonbons, ce qu'elle fit.
Fin de ma petite histoire.
Sauf pour le fabuliste LF bien connu qui ajouta
La raison du plus fort est toujours la meilleure
Nous l'avons montré tout à l'heure.
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- jardiniere31
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Re: Chez Marcol des Préalpes
Il est beau ce renard
et il devrait s'intéresser de près aux rats taupiers de ton coin. Il parait que ce sont d'excellents chasseurs de rats en tous genres.
Ton soleil levant dans la brume matinale est splendide, quelle chance de pouvoir admirer un tel spectacle

Ton soleil levant dans la brume matinale est splendide, quelle chance de pouvoir admirer un tel spectacle

- Patrick40550
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Re: Chez Marcol des Préalpes
C'est ce que j'ai pensé aussi.jardiniere31 a écrit : jeu. 13 juil. 2023 18:36 Il est beau ce renardet il devrait s'intéresser de près aux rats taupiers de ton coin. Il parait que ce sont d'excellents chasseurs de rats en tous genres.
Prends soin du chat quand même, je regrette encore une petite chatte qui a disparu dans les mêmes circonstances.
Un chevreuil vient de partir derrière mon potager...
Bonne soirée
- aloune
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Re: Chez Marcol des Préalpes
Coucou Marcol, je réfléchis à poser les draps d'ombrage à l'extérieur, comme toi....
Quelles dimensions fait ta toile?
Comment fais tu pour la placer au dessus de la serre?
Comment est elle fixée en place?
Merci!
Quelles dimensions fait ta toile?
Comment fais tu pour la placer au dessus de la serre?
Comment est elle fixée en place?
Merci!
Mes petit et grand potagers 2018: viewtopic.php?f=65&t=189376
Mes listes de recherche et d'échange pour un potager nourricier: viewtopic.php?f=4&t=185758
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- magnolia75
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Re: Chez Marcol des Préalpes
C'est sympa d'avoir un peu la vie sauvage dans son jardin s'il n'y a pas de
dégâts
Chez nous, chevreuils, renards parfois sangliers se baladent...
même un hérisson en plein jour ::: bizarre!!
je garde notre bissinette à l'intérieur la nuit
dégâts

Chez nous, chevreuils, renards parfois sangliers se baladent...
même un hérisson en plein jour ::: bizarre!!
je garde notre bissinette à l'intérieur la nuit

- maraichin85
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Re: Chez Marcol des Préalpes
On voit bien la différence sous le tunnel avec le voile d'ombrage
Tu dois également sentir la différence de température même si ça ne te semble pas encore suffisant.

- Marcol
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Re: Chez Marcol des Préalpes
Moi, pas trop, car elle mettait en évidence mon échec de construction en solo.
Mais hier matin, trois quadragénaires - des costauds - sont arrivés chez moi pour me demander s'ils pouvaient prendre en charge la construction de cet étang pendant que leurs chéries et leurs enfants se prélassent à l'Espiguette. Moi je n'ai pas osé refuser l'aide de mes beaux-fils ...
A 15 h 13 la bâche était posée, découpée aux mesures nécessaires, les bords enterrés - l'eau de la source commençait à la remplir
A 19 h 10 le grillage de sécurité était posé et marqué pour la découpe du lendemain matin
A 13 h 31 l'étang était terminé, après avoir taillé et posé le dallage, aménagé la place pour un futur semis et
SURTOUT
remis en fonction le fameux Ruisselet des Pierrettes
C'était l'heure des remerciements ! Merci Fred, merci Thierry, merci Stéphane
Je dis un peu ce que je fais, je fais tout ce que je dis.
- Marcol
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Re: Chez Marcol des Préalpes
Et moi, depuis que les orages de mardi et mercredi ont rétréci de 50% mon voile d'ombrage, je réfléchis à ... le poser à l'intérieuraloune a écrit : sam. 15 juil. 2023 1:09 Coucou Marcol, je réfléchis à poser les draps d'ombrage à l'extérieur, comme toi....

Il faut bien se rendre compte qu'à l'extérieur le voile est soumis à des conditions météo parfois extrêmes !
J'ai ajouté des cordelettes tous les 2 m pour plaquer le voile - à l'usage je me suis rendu compte que c'est utile ... mais insuffisant. : il faudrait des oeillets sur le voile.aloune a écrit : sam. 15 juil. 2023 1:09 Quelles dimensions fait ta toile? 20 m sur 1 m
Comment fais tu pour la placer au dessus de la serre? je m'aide d'une échelle pour la fixer à l'une des extrémités, puis à l'autre
Comment est elle fixée en place? avec des pinces ad hoc
Voilà qui renvoie à une autre échelle de prix
Je dis un peu ce que je fais, je fais tout ce que je dis.
- magnolia75
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Re: Chez Marcol des Préalpes
Belle exécution et beau bassin
Sympa d'avoir de l'aide pour finir ce travail titanesque


Sympa d'avoir de l'aide pour finir ce travail titanesque


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Re: Chez Marcol des Préalpes
Super bassin que tu as maintenant. L'aide des jeunes est tellement importante et c'est là qu'on voit qu'on a réussi sa vie, transmettre ces valeurs d'entraide dans la famille. Bravo à ces trois jeunes hommes pour un aussi beau travail.
Le reflet dans l'eau ne permet pas de voir si l'arbre (un saule si je me souviens bien?) est toujours vivant......
Le reflet dans l'eau ne permet pas de voir si l'arbre (un saule si je me souviens bien?) est toujours vivant......
- Marcol
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Re: Chez Marcol des Préalpes
Disons qu'il survit à des tailles intempestives
mais il pourra encore servir de tuteur à la glycine que j'ai plantée à son pied.

Bien sûr nous ne retrouverons plus les impressions romantiques offertes par l'ancien étang ...
mais j'espère qu'il y en aura bien d'autres encore.

mais il pourra encore servir de tuteur à la glycine que j'ai plantée à son pied.
Bien sûr nous ne retrouverons plus les impressions romantiques offertes par l'ancien étang ...
mais j'espère qu'il y en aura bien d'autres encore.
Je dis un peu ce que je fais, je fais tout ce que je dis.
- jardiniere31
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Re: Chez Marcol des Préalpes
Le ruisselet des Pierrettes amène t il de l'eau en permanence? Et si oui, comment s'évacue le trop plein du bassin?
En quoi est donc fait ta toile d'ombrage pour avoir diminué de moitié avec la pluie?
Les miennes n'ont jamais bougé....
En quoi est donc fait ta toile d'ombrage pour avoir diminué de moitié avec la pluie?

- Marcol
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Re: Chez Marcol des Préalpes
@ jardiniere
Q1
Pour l'instant le Ruisselet des Pierrettes amène l'eau à la demande, ce qui fait qu'une évacuation n'est pas nécessaire.
C'est ainsi que l'étang précédent fonctionnait et il était bien vivant.
En plus de ses fonctions d'étang, il est un réservoir d'eau tempérée qui me permet d'arroser le premier secteur (S 1) du potager et la petite serre.
Cela nécessite un remplissage ultérieur, un mouvement d'eau presque chaque jour.
Si une oxygénation devient nécessaire, je mettrai une pompe solaire pour alimenter un circuit fermé étang >>> RdP >>> étang.
Q2
La toile d'ombrage est un intissé bon marché trouvé dans les soldes d'une jardinerie (20 m pour moins de 20 euros)
Ce qui lui manque c'est des oeillets pour la fixer sur les côtés du tunnel. Un coup de vent et la voilà qui se rétrécit.
C'est pourquoi je vais la fixer SOUS la bâche du tunnel à l'avenir - elle ne sera plus soumise aux sautes de vent.
Q1
Pour l'instant le Ruisselet des Pierrettes amène l'eau à la demande, ce qui fait qu'une évacuation n'est pas nécessaire.
C'est ainsi que l'étang précédent fonctionnait et il était bien vivant.
En plus de ses fonctions d'étang, il est un réservoir d'eau tempérée qui me permet d'arroser le premier secteur (S 1) du potager et la petite serre.
Cela nécessite un remplissage ultérieur, un mouvement d'eau presque chaque jour.
Si une oxygénation devient nécessaire, je mettrai une pompe solaire pour alimenter un circuit fermé étang >>> RdP >>> étang.
Q2
La toile d'ombrage est un intissé bon marché trouvé dans les soldes d'une jardinerie (20 m pour moins de 20 euros)
Ce qui lui manque c'est des oeillets pour la fixer sur les côtés du tunnel. Un coup de vent et la voilà qui se rétrécit.
C'est pourquoi je vais la fixer SOUS la bâche du tunnel à l'avenir - elle ne sera plus soumise aux sautes de vent.
Je dis un peu ce que je fais, je fais tout ce que je dis.
- jardiniere31
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Re: Chez Marcol des Préalpes
Merci pour ces précisions à mes questions. Je suis une curieuse invétérée 

- Marcol
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Re: Chez Marcol des Préalpes
Le mardi 20 juin j'ai fait un semis de secours de haricots rames pour pouvoir boucher les "trous" au potager
il faut dire qu'il y a bcp de "trous"

Je pensais que cela allait être rapide, efficace, productif.
Et bien ça été nul, zéro pointé, bien pire que le premier semis en PT

Quel contraste avec l'autre plateau semé le même jour, le semis de salades Wallonne, des chicorées scaroles frisées !
J'en ai éclairci une moitié pour tester s'il y a un avantage à le faire.
Même terreau, mêmes arrosages, même emplacement, même tout, MAIS résultat totalement différent.
Y aurait-il des jours où il ne faut pas semer les haricots ?
il faut dire qu'il y a bcp de "trous"

Je pensais que cela allait être rapide, efficace, productif.
Et bien ça été nul, zéro pointé, bien pire que le premier semis en PT

Quel contraste avec l'autre plateau semé le même jour, le semis de salades Wallonne, des chicorées scaroles frisées !
J'en ai éclairci une moitié pour tester s'il y a un avantage à le faire.
Même terreau, mêmes arrosages, même emplacement, même tout, MAIS résultat totalement différent.
Y aurait-il des jours où il ne faut pas semer les haricots ?
Je dis un peu ce que je fais, je fais tout ce que je dis.
- aloune
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Re: Chez Marcol des Préalpes
Coucou, je reviens sur l'ombrage de la serre. A part installer des haies pour augmenter l'ombrage naturel... As tu déjà pensé à ombrer avec des végétaux annuels qui poussent vite (au moins en partie)?
C'est ce que je pense tenter l'an prochain, et j'ai trouvé le végétal: KIWANO: il est impressionnant de feuillage, très couvrant, très rapide (je crois que je l'utiliserai aussi par ci part là en couvre sol).
Reste à décider si je le fais pousser devant la serre, sur grillage, ça permettra déjà d'ombrer le bas du tunnel, sur toute la face sud...
Ou si je le fais pousser à l'intérieur, en le guidant sur les tendeurs: j'avais vu un maraicher qui faisait ainsi pousser raisins et courges sous tout le plafond de la serre...
C'est ce que je pense tenter l'an prochain, et j'ai trouvé le végétal: KIWANO: il est impressionnant de feuillage, très couvrant, très rapide (je crois que je l'utiliserai aussi par ci part là en couvre sol).
Reste à décider si je le fais pousser devant la serre, sur grillage, ça permettra déjà d'ombrer le bas du tunnel, sur toute la face sud...
Ou si je le fais pousser à l'intérieur, en le guidant sur les tendeurs: j'avais vu un maraicher qui faisait ainsi pousser raisins et courges sous tout le plafond de la serre...
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- Marcol
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Re: Chez Marcol des Préalpes
@ aloune
J'ai lu ton message ce matin et j'y ai pensé toute la journée.
L'idée de cultiver un végétal pour ombrer la serre me semble très intéressante ...
surtout que ça s'ajoute à toute une panoplie de moyens +/- efficaces :
- enlever les pignons de la serre pour augmenter la circulation de l'air
- ombrer le plafond par-dessus ou par-dessous avec des voiles ou des cartons
- choisir des cultures qui apprécient la chaleur (cf les semences de Pascal Poot)
- augmenter la couverture végétale des rectangles de culture
- inonder le sol avec de l'eau froide
- faire sécher des plantes sur le dallage pour faire baisser la t°
Je pourrais donc ajouter à l'avenir :
- cultiver du KIWANO le long du côté le plus ensoleillé pour le garder (en partie) à l'ombre
- cultiver du KIWANO à l'intérieur de la serre, le long des tendeurs
Mais la meilleure solution serait que la météo ... évite les canicules
J'ai lu ton message ce matin et j'y ai pensé toute la journée.
L'idée de cultiver un végétal pour ombrer la serre me semble très intéressante ...
surtout que ça s'ajoute à toute une panoplie de moyens +/- efficaces :
- enlever les pignons de la serre pour augmenter la circulation de l'air
- ombrer le plafond par-dessus ou par-dessous avec des voiles ou des cartons
- choisir des cultures qui apprécient la chaleur (cf les semences de Pascal Poot)
- augmenter la couverture végétale des rectangles de culture
- inonder le sol avec de l'eau froide
- faire sécher des plantes sur le dallage pour faire baisser la t°
Je pourrais donc ajouter à l'avenir :
- cultiver du KIWANO le long du côté le plus ensoleillé pour le garder (en partie) à l'ombre
- cultiver du KIWANO à l'intérieur de la serre, le long des tendeurs
Mais la meilleure solution serait que la météo ... évite les canicules

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- Marcol
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Re: Chez Marcol des Préalpes
A propos de météo, voici mon relevé des précipitations de la 1ère quinzaine de juillet
1 juillet : 19 mm
5 juillet : 12 mm
8 juillet : 5 mm
12 juillet : 27 mm
13 juillet : 32 mm
Au total : 95 mm
Dit autrement : il a plu 19 000 litres d'eau sur mon potager du 1er au 15 juillet
avec des écarts de 3 ou 4 jours (excepté les 12 et 13 juillet)
= un volume et un rythme qui m'ont bien plu, ainsi qu'au potager.
1 juillet : 19 mm
5 juillet : 12 mm
8 juillet : 5 mm
12 juillet : 27 mm
13 juillet : 32 mm
Au total : 95 mm
Dit autrement : il a plu 19 000 litres d'eau sur mon potager du 1er au 15 juillet
avec des écarts de 3 ou 4 jours (excepté les 12 et 13 juillet)
= un volume et un rythme qui m'ont bien plu, ainsi qu'au potager.
Je dis un peu ce que je fais, je fais tout ce que je dis.
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Re: Chez Marcol des Préalpes
Toute cette eau du ciel est une bénédiction. pendant ce même temps chez moi, pluie
1 juillet =0 mm
2 juillet= 3mm
5 juillet= 0mm
7 juillet = 6mm
8 juillet = 0mm
12 juillet = 2mm
13 juillet = 2mm
1 juillet =0 mm
2 juillet= 3mm
5 juillet= 0mm
7 juillet = 6mm
8 juillet = 0mm
12 juillet = 2mm
13 juillet = 2mm
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Re: Chez Marcol des Préalpes
Oui, c'est peu ! Mais c'est déjà autant d'arrosages sans fatigue.
Heureusement que tu as tout un arsenal de récupérateurs d'eau
Une Q : N'est-ce pas les années sèches qui produisent les meilleurs vins ?
Heureusement que tu as tout un arsenal de récupérateurs d'eau

Une Q : N'est-ce pas les années sèches qui produisent les meilleurs vins ?
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- magnolia75
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Re: Chez Marcol des Préalpes
D’après un viticulteur des Côtes du Rhône ça risque d’être très prometteur 
. Mais les vendanges sont encore loin.
Et ce n’est pas ça qui va réconforter jardi avec le
Manque de pluie On va faire une petite danse




Et ce n’est pas ça qui va réconforter jardi avec le
Manque de pluie On va faire une petite danse