tailler haie pour une pousse rapide en hauteur

[serovi]

Bonjour,
Alors voilà, j'ai planté une haie de photinia, laurier feuille, laurier sauce et eleagnus en janvier2024. J'ai mis des plans deja costaux d 'au moins 1.5m de haut. Dans les faits , le talus du voisin du dessus est deja 2m plus haut que mon terrain et j'ai donc besoin que ma haie depasse rapidement les 2metres pour commencer à cacher le vis à vis.
Je m'interroge comment proceder pour la tailler, sachant que jusqu'à 2 metres ca m'est egal qu'elle soit epaisse mais surtout j'ai pour objectif quelle atteigne dans les 4m rapidement et apres quelle s'etoffe. j'ai des photos mais le format est trop gros pour le forum.
Merci pour vos conseils
Sebastien

[Daniel d'Aillon]

Bonjour


Vous pouvez toujours réduire le fichier de vos photos au moyen d'un logiciel dont il existe des offres gratuites.
Vous pouvez encore faire une photo d'écran au moyen de la touche correspondante sur un clavier étendu puis faire un copier coller dans l'accessoire paint.

Vous devez tenir compte de la répartition de la lumière car le bas de la haie risque de se dégarnir très vite selon l'exposition.

Ensuite, il faudrait tenir compte de la division actuelle des branches pour une stratégie optimale.

Parce qu'il sera en effet plus difficile de la voir s'étoffer si vous la laisser monter d'abord.
En attendant vos photos.

[Nicole79]

Bonjour,

Penser à mettre un peu d'engrais complet après une bonne pluie, fin février dans votre région ( en gros quand les T° sont à 15° au moins)

[BUGADE]

Normalement, on attend au minimum 3 ans avant de tailler, le temps qu'il faut aux racines pour bien s'installer.
Avant ça, vous ne verrez d'ailleurs guère de croissance des parties aériennes.

L'arrosage, (sauf en cas de T° négatives) doit être régulier la première année pour faciliter le travail des racines.
Vous pouvez mettre de l'engrais comme indiqué, mais ayez la main légère. Un forçage de départ n'est pas idéal.

Pour plus tard :
Laurier tin : pousse lente, ne le taillez pas.
Laurier sauce : Idem
Laurier feuille : (palme ou du caucase?) Il supporte mal d'être à l'étroit. Sensible aux maladies. Taille très modérée.
Photinia : une seule fois/an autour d'avril
Eleagnus, même période, il faudra supprimer les gourmands (longues tiges) dès qu'il y en aura. La taille favorise la croissance.

Sécateur toujours désinfecté à chaque changement d'arbuste. Une taille raisonnée est préférable.
Binez en douceur avant les arrosages.

J'espère que le voisin est situé au nord de votre haie.

[Daniel d'Aillon]

Bonjour

Le laurier noble aura ma faveur parce que celui-ci pousse naturellement de façon érigée et nul sera le besoin de le tailler.
Compter peut être une croissance de 30 cm par an.
Il n'est pas gelif.
J'en ai deux qui font peut être 6 mètres aujourd'hui.


Le laurier du caucase en particulier occupe tout l'espace qu'il peut prendre y compris au ras du sol.

Il cherchera cependant la lumière et dans ces conditions, il peut être bien plus haut que large.
Plus encore l'eleagnus, dont un exemplaire chez moi s'est appuyé sur un pin pour monter à environ 8 mètres.
L'eleagnus, une bonne bête, pour moi, et un super parfum.

Le laurier tin est moins expansif tout en étant plus sensible au froid.

Cette fragilité au gel depend de la nature plus ou moins drainée du sol, de l'exposition, de la rapidité avec laquelle ce coup de froid est arrivé.

Je n'ai pas d'exemple de spécimen de photinia qu'on ait laissé pousser très haut mais on le donne pour une croissance rapide avec aussi des racines invasive pouvant faire concurrence à ses voisins.

À plus

[BUGADE]

Les indications données sont toutes relatives. La nature du sol, le climat, l'environnement proche sont autant de facteurs qui peuvent offrir des variantes.

Oui pour Eleagnus. Jamais malade, très rustique, très mellifère, parfum subtile pour peu qu'on le taille à la bonne saison. Sa croissance est très vigoureuse, mais il se prête bien à la taille.

Mais pour l'avoir vu (et entretenu) dans deux conditions bien différentes, je n'ai jamais constaté une croissance
de 30 cm/an sur Laurus nobilis.

Quant au Photinia, je n'ai jamais constaté chez moi, une gêne quelconque pour ses voisins pourtant très proches.

Toutes ces essences, en situation lumineuse sont fournies à la base, mais ce n'est donc pas ce qui importe ici.

[Daniel d'Aillon]

Compter peut être une croissance de 30 cm par an.

Ai-je écrit, pour être précis !
Chez moi, oui !


Maintenant, je maintiens que le laurier sauce observe un port plus érigé que les trois autres essences, en position isolée.


Qu'il doit y avoir de jolis paysages enneigés en Ardèche.



À plus..

[BUGADE]

…/…
Qu'il doit y avoir de jolis paysages enneigés en Ardèche.
…/…

Tu parles ! J'adore tes affirmations !

[serovi]

Voici quelques photos, la haie est orientée plein sud, les especes se succedent sur une 30 aines de metres. Super toutes vos reponses, il y a de l'action sur ce fofo, ca fait plaisir!!
Donc en vous lisant je pense que je ne vais pas tailler encore cette année.
Pour l apport, j'ai du abuser sur le crottin de cheval, l engrais en granule et la cendre. je vais me calmer.

J'ai fait un petit tour aujourd'hui, mes lauriers nobles semblent avoir chopé un truc, ils ont les feuilles qui sechent. J'ai envoyé un coup de bouillie bordeleuse.
Profitez bien de la neige pour ceux qui sont en Ardeche!

[Daniel d'Aillon]

Bonjour,

Il faudrait une photo qui montre le terrain de profil.

En effet, on ne se rend pas très bien compte ni de la pente, ni des aléas quelconques, ni de la distance exacte entre les prochaines constructions si éventuellement d'autres sont à venir ?
Ces photos écrasent tous les détails.

Ceci dit, vos plants sont en place.
J'apporte juste ici une précision pour celles et ceux qui nous lisent :
Il ne faut pas oublier qu'en matière d'écran, ces artifices bien qu'ajourés, comme certains feuillus seraient déjà très efficaces aux yeux d'un observateur placé de loin.
Ceci ouvrirait le choix.
Et pourrait signifier moins d'entretien...
À moins de choisir le bon vieux bambou géant.

Pourriez vous prendre des photos des feuilles qui ont séché et la base des plantations...


Aparté :
Apparemment, ce talus ne peut cependant pas rivaliser avec les célèbres congères de certaines routes de montagne ! Celles du Galibier, par exemple, ne verront pas la fin de l'été mais d'autres semblent éternelles. Ne brise pas la glace qui veut mais la grâce des patineuses vaut bien le déplacement !

[Daniel d'Aillon]

Bonjour,

Une remarque :

Supposons, au regard des photos, que vous soyez au sud par rapport à la maison située au dessus de la vôtre ?

Difficile d'évaluer les distances au moyen d'une seule photo.

Vous êtes en contre jour par rapport à celle-ci d'où l'on ne verra que peu de choses de votre façade nord, et de noter guère plus, ne peut-on observer de la partie de votre terrain située au pied du talus.

Des frondaisons aérées du type pin parasol _ (choisir espèce au développement adapté) _ auraient probablement apporter une solution plus rapide.

Vous assurant des espaces ombrés, comme on trouverait sous un morus alba..

Reste le talus qui ne manquerait pas de réfléchir de la chaleur en été mais celui-ci sera vite naturellement végétalisé. Et cet apport calorifique serait alors vite modéré voire compensé par l'aération du terrain.

(?)

À plus,

[jardiniere31]

Ces photos sont en sur exposition et on ne peut pas voir grand chose. Il faudrait les refaire un jour où le ciel est gris pour que nous puissions nous faire une vraie idée du problème.

[Daniel d'Aillon]

Bonjour,,

Dans les faits , le talus du voisin du dessus est deja 2m plus haut que mon terrain et j'ai donc besoin que ma haie depasse rapidement les 2metres pour commencer à cacher le vis à vis.
Je m'interroge comment proceder pour la tailler, sachant que jusqu'à 2 metres ca m'est egal qu'elle soit epaisse mais surtout j'ai pour objectif quelle atteigne dans les 4m rapidement et apres quelle s'etoffe. j'ai des photos mais le format est trop gros pour le forum.

Telle était la question avec ceci qu'elle crée la difficulté puisque une haie haute de 4 mètres est un défi à moins de la réaliser comme savaient le faire les anciens dans les haies bocagères où différentes végétations se partageaient les différents étages...

L'autre difficulté sera le vent car à l'instar de la voile qui est aspirée dans la dépression qu'elle crée devant elle, et non pas poussée par le vent , à l'instar aussi des toitures où les tuiles sont aspirées vers le haut et donc déplacées. sur le versant opposé au sens du vent, la haie ne sera pas seulement secouée mais largement sollicitée. Voir des branches maîtresses cassées.

Reste à savoir, dans la configuration particulière qui nous est donnée ici, quelle importance doit-on donner à cet acteur : le vent !
Lequel acteur souvent pris en compte car de nombreuses études ont été faites à ce sujet... Aussi bien en urbanisme qu'en ingénierie agricole.

La seule idée que j'aurais aujourd'hui serait d'avoir la patience de veiller à tailler de façon à garder la densité, c'est-à-dire de ne pas encourager à pousser trop vite vers le haut..
Et de garder de la largeur à cette haie.
Même de la tailler plus large en bas qu'en haut, en forme de trapèze.

Mais personnellement, la haie n'est pas la solution que j'aurais choisie.

Quant aux photos, je pense que l'objectif photo choisi d'une part et surtout la présence d'une photo du terrain en montrant la pente, dit autrement le profil du terrain, d'autre part, seront de bien meilleures clés à la compréhension du problème que la lumière elle-même..

À plus

[serovi]

Hello,

Merci à tous pour vos réponses. Effectivement comme le dit Daniel même si la pointe est ajourée cela brisera la vue du voisin donc finalement ca me parait pas mal s’ils arrivent un peu haut même si pas trop épais.
Suite aux différents conseils, je ne vais pas les tailler pour l’instant car ils sont en place depuis un an et je vais leur laisser consolider les racines encore un an ou 2 avant de commencer à tailler.

J’ajoute une photo faite à partir de la piscine pour que vous compreniez mieux comment est fait le terrain peut être, la haie est derrière l’étendoir à linge.

Daniel comme vous en avez parlé j’ai regardé de plus près les feuilles du laurier sauce qui ont séchées. Voici quelques photos, je me demande s’il ne s’agit pas d’une maladie mais je ne vois pas de parasite, cocon, trou dans le bois ou autre intrus. Seul les lauriers sauces sont concernés et certains ont vraiment un grand nombre de feuilles sèches.
@+

[Daniel d'Aillon]

Bonjour,

Avec de la patience, je couperai sans arracher tous les pétioles des feuilles malades, je mettrai tout cela, autrefois, au feu, mais c'est en pratique interdit !
Cela n'a pas sa place même dans le compost de la collectivité.

Il sera alors plus facile de traiter la plante de façon préventive et notamment plus facile d'évaluer la progression du mal.

[serovi]

Bonjour,
Alors avec pas mal de patience j'ai coupé toutes les feuilles malades. Ca fait une ou 2 semaines et qd je repasse devant mes lauriers sauces, je vois beaucoup de nouvelles feuilles malades. Je commence à flipper un peu! voici quelques photos. J'ai remis un bon coup de bouillie bordelaise, mais apres je ne sais pas trop quoi faire. Je vais peut etre asperger avec un melange purin d'ortie/savon noir/eau. Qu'en pensez vous?

[Daniel d'Aillon]

Bonjour

Saisir laurier vrai : brûlure des feuilles...

Phytophtora,

Phosphite serait le seul remède si ça marche


Courage

[serovi]

ok merci, bon c est chaud! faut que je leve ces feuilles sechées regulierement alors et je vais deja envoyé mon purin d ortie en phongicide. Je verrai ensuite pour ce phosphite.