y a t il des spécialistes de jardins anciens ou médievaux ?

[Mulot]

voici les liens :

http://www.patrimoine-de-france.org/oeu ... 80840.html

2ème chateau :
http://www.patrimoine-de-france.org/oeu ... 71933.html

et le 3ème, (même pas au moyen âge la honte), ce qui a piqué ma curiosité :

http://www.pheniciens.com/cites/byblos.htm

voilà !

je veux bien en savoir plus.
j'irai relire le post de marcus

bizz
mulot

[JPP le JARDINIER]

Amis du soir bonsoir,
Et merci Mulot de mettre sur le même plan que Sébastien, maître es jardinage comme le rappelle le super reportage photo de Marcus (ce qui, sans aucune fausse modestie, n'est pas mon cas: je ne suis qu'un "curieux" de jardinage).
La question du jardin médiéval semble passionner les jardiniers d'aujourd'hui. Même dans le petit jardin partagé qui vient de s'ouvrir près de chez moi (Paris,XIXème), il y a un carré "médiéval". Ca m'encourage fortement à étudier plus systématiquement la question que je ne l'ai fait jusqu'à présent.Je vous livrerai peut-être mes conclusions dans un an ou deux...car cette question est bien vaste. Mais somme toute, je me réjouis qu'il soit là question de recherche de racines, ce qui est une de mes préoccupations (j'ai fait essentiellement des films sur les traditions paysannes).
D'abord, le jardin en rond que tu évoques,Mulot, ne semble pas être du Moyen-Age:
- une référence antique;
- deux références à des jardins manifestement remaniés au XVIIIème/XIXème siècle par des "gentlemen-farmers".
Ca ne prouve pas cependant qu'il n'y a pas eu de jardin en rond au Moyen-Age. Loin de là...
Le Moyen-Age englobe une période très vaste...
Les deux références archi-connues sont des jardins sur des plan "en carré":
- capitulaire de Villis de Charlemagne (vers l'an 800) où sont nommées les plantes qu'il convient d'avoir dans les propriétés impériales;
- plan du jardin de l'abbaye de Reichenau , dépendance de l'abbaye de Saint-Gall (au bord du lac de Constance).(références sur le Net, par exemple Wikipedia).
Si l'on prend une ville comme Paris, les premiers maraîchages s'établissent dans l'actuel Marais (à l'époque un vrai marais) , puis se confondent avec le territoire des différentes puissantes abbayes qui entourent la capitale: Saint-Antoine, Saint-Denis, etc...Territoires sécularisés à la révolution.
Pour les jardins paysans, il faudrait se pencher sur les ouvrages des historiens du Moyen-Age qui ont fait un travail très en profondeur ces dernières décennies.
Partant de là, il y a pas mal de jardins dits du "Moyen-Age" un peu partout en France. Chacun choisit ses références, car sur 8 siècels, elles ne sauraient être uniques.
Le jardin médiéval du prieuré de Salagon (près de Manne et Manosque), sur les indications de Pierre Lieuthagui, s'attache surtout à montrer que la nourriture d'alors (légumes racines, légumes "salades", choux) varie beaucoup des plantes que nous consommons actuellement, souvent venues du nouveau monde; beaucoup de plantes que nous considérons aujourd'hui comme "mauvaises herbes" sont consommées.
Il y a aussi la symbolique religieuse des plantes (voir les magnifiques enluminures des Riches heures d'Anne de Bretagne, dont une belle réédition s'annonce, au modeste prix de ...4500 Euros).
Bref, la question du potager en cercle m'intéresse vivement. Je ne garantis pas la réponse avant 2008 !

[fanfan4]

bonsoir luluberlue,

pour mon bts j'ai des cours qui abordent le jardin médiéval.
je vais tenter de scanner et de t'envoyer tout cela dans la journée.

[Mulot]

merci JPP pour ton intéret, et de votre tolérance par rapport à mon ignorance
JPP : dans le troisième lien il y a ceci :

Les Cananéens croyaient que le dieu El avait lui-même fondé Byblos. Plus prosaïques, les fouilles archéologiques ramènent sa fondation vers 7000 av.J.C. L'homme néolithique construisit ses premières habitations en formes de huttes à plan circulaire entourées de "potager" dans lequel on cultivait toutes sortes de céréales. Ces huttes évoluèrent pour devenir des maisons monocellulaires ou rectangulaires, avec des murs entièrement construits en pierres, supportant une toiture en troncs d'arbres et en terre mêlée de gravier (méthode toujours utilisée dans la montagne libanaise).

j'ai bien vu que je m'étais trompée au sujet du moyen âge

à suivre, bizz

mulot

[Sébastien 37]

[Mulot]

dis donc moqueur
n'empêches que je continue à chercher et je suis frustrée... la seule solution va être d'investir
bizz et bon weekend à tous.
ici jardin mais surf sur pelouse aussi

mulot

[fabinoo]

Aux murs à pêches (de montreuil donc), il y a l'association "le jardin de la lune" qui fait un jardin médiéval, avec des carrés en plessis :
http://senshumus.wordpress.com/photos-d ... -a-peches/

Ils ont de bonnes connaissances sur le sujet : techniques, plantes anciennes...

[Mulot]

merci Fabinoo
j'ai déjà ce site dans mes favoris, et repéré le colimaçon à aromates, le déroulé des travaux c'est sympa.
en revanche, c'est un peu ardu de se repérer dans ce site.
et je n'ai pas trouvé le côté médiéval, ou alors il faut tout lire

bizz

mulot

[palim]

Un livre qui décrit à la fois les techniques agricoles et les légumes et herbes médicinale disponibles est le théâtre d'agriculture d'Olivier de Serres .
Bible passionnante du début de l'expérimentation en matière de jardins :

http://epl.aubenas.educagri.fr/domaine/ ... _musee.php


Palim

[Mulot]

Merci Palim
je vais regarder ça de plus près, c'est tentant
bizz
mulot
à suivre ici, si vous trouvez des infos ?

[JPP le JARDINIER]

Amis du jour bonjour,
Mon magazine favori de ce mois -ci (La vie du jardin et des jardiniers n°357- de l'Association Le jardin du cheminot) décrit un jardin établi sur les plans d'une commanderie de templiers à Pallier (plateau de Millevaches). Particularités:
- un arbre de vie au centre des quatre parcelles en carré.
- en plus de deux parcelles classiques (potager et herbes médicinales), un labyrinthe de charmes et la salle du commandeur (structure de châtaigner+ lierre formant un lieu de recueillement isolé.
Fleurs symboliques: roses rouges (amour de dieu), roses blanches (amour de la Vierge).

[fabinoo]

A propos, puisque le printemps se profile :
Les associations des Murs à Pêches de Montreuil, et donc le Jardin de la Lune, jardin Médiéval, vont reprendre leurs activités.
Il sera donc possible de venir nous voir, et aussi de participer à nos activités, plusieurs associations sont en demande d'adhérents, de bénévoles.
http://senshumus.wordpress.com/2007/02/ ... -a-peches/

en revanche, c'est un peu ardu de se repérer dans ce site.

C'est normal, pour l'instant, on a juste un blog, pour raconter un peu ce qu'on fait. On est en train de travailler sur un vrai site, qui est prévu pour septembre, où il y aura des rubriques soigneusement classées. On essaie de travailler à quelque chose de beau.

[mouillebouche]

Boujour, je viens de m'inscrire sur le site aujardin.com. Malgré l'ancienne de votre message je souhaite obtenir quelsques précisions si vous avez la possibilité de me donner quelques informations. Dans le cadre d'une création d'un jardin médiéval à Ferrette en Alsace pour l'emplacement des plantes, le nombre et les différentes sortes ces informations me seront utiles puisque le but premier c'est de respecter la période médiévale du jardin.
Cordialement.
Euloge :