Dieu ...Que la terre est basse..

Gérard71 · Message par **Gérard71** » sam. 13 janv. 2007 19:34

Je savais bien que j'avais vu des choses : un sujet de Fabinoo :
ftopic55396-0-asc-15.html

lucine · Message par **lucine** » sam. 13 janv. 2007 20:56

Merci Gérard, très intéressant...

thibaud · Message par **thibaud** » sam. 13 janv. 2007 21:02

moi je ne bêche plus, je ne labour plus, ne retourne plus la terre: comme mon père était agriculteur, il a des baches de pastiques noires! alors je vais couvrir tou le jardin avec ça et puis au printemps la terre sera super fine et près a recevoir les plants sans y toucher!

les vers de terres vont ingérer les plantes qui seront mortes du a l'absence de lumière et d'oxygène!

Qui a déja fait cela?? c'est un première pour moi!!
et gégard, ça fait combien de temps que tu as eu cette idée??

lucine · Message par **lucine** » sam. 13 janv. 2007 21:37

Moi, j'ai déjà fait ( et fais encore ), mais il faudra quand même nourrir ta terre pour l'an prochain, engais vert, BRF, compost...

Va voir la vidéo dont le len est dans le message de Gérard plus haut, c'est passionnant.

lucine · Message par **lucine** » sam. 13 janv. 2007 22:17

Et peut-être la solution définitive pour se débarasser de la question du bêchage une bonne fois pour toute.

Karibou · Message par **Karibou** » sam. 13 janv. 2007 22:40

hello, c'est assez marrant, la technique de la butte est un façon culturales très ancienne, elle était utilisée en terre lourde, c'est la cultures sur billons. Les fondements ne sont pas nouveau, ils ont été utilisés par les anciens agriculteurs et c'est une technique que je vais devoir effectuer dans le potager de l'école à cause de l'humidité du terrain.

C'est aussi une avance sur le bêchage de printemps.

lucine · Message par **lucine** » sam. 13 janv. 2007 23:13

La culture sur billons, mon grand-père la pratiquait mais il semble me rappeler que c'était surtout pour les aliacées ( ail, oignons, échalotes, poireaux ) et les légumes " souterrains " ( pommes de terre, navets, betteraves )
En revanche, il ne pratiquait pas le mulching.

Gérard71 · Message par **Gérard71** » dim. 14 janv. 2007 7:53

C'est de cette année Thibaud ! Le grand déclencheur : "Les semences de Kokopelli"
Les bâches noires ça fait plus longtemps.

Gérard71 · Message par **Gérard71** » dim. 14 janv. 2007 8:27

moi je ne bêche plus, je ne labour plus, ne retourne plus la terre

Veulent plus rien faire ces jeunes !

lucine · Message par **lucine** » dim. 14 janv. 2007 8:56

Thibaud, un glandeur ? ça m'étonnerait

J'en ai pratiquement rêvé cette nuit de ces buttes. Et c'est décidé, j'en fait au moins une cette année. Et j'ai eu une petite idée dans mes rêves pour alléger un peu le boulot au départ. C'est un peu de la triche, mais bon...

Nous disposons d'un énorme tas de bonne terre que nous avions gardé lors de travaux effectués dans le terrain. Il s'agit de terre arable de surface et non de restes de terrassement profond, je précise.

Je pensais racler l'herbe de la butte et des allées de chaque côté dans un premier temps, creuser mes allées à juste un fer et en mettre la terre sur ma future butte, sans bêcher le sol de l'emplacement de la butte. Et ensuite, rajouter par-dessus, la terre de mon fameux tas, jusqu'à 50 cm de haut.

Bon, à bien y réfléchir, c'est du boulot aussi, mais ça cassera moins le dos que le double bêchage... Ce qui m'ennuie, c'est que je vais quand même avoir une semelle au fond, mais après tout, pas plus qu'avec le système du double bêchage, non ?

En plus, je refais du compost pour le potager trad avec les herbes raclées.

Qu'en pensent les expérimentateurs ?

Espiets · Message par **Espiets** » dim. 14 janv. 2007 9:21

alors là je me sens complètement ignare .
Lucine et Gérard , vous serait -il possible de me conseiller un bouquin où je pourrais trouver ça et bucher à tète reposée ?
ce serait sympa

lucine · Message par **lucine** » dim. 14 janv. 2007 10:51

Je suis en train de chercher " Permaculture " 1 et 2 de Bill Mollison et David Holmgren. Je pense que c'est assez concrêt et peut-être un peu plus pratique et moins conceptuel que Fukuoka, dont je n'ai lu cependant que des extraits.

thibaud · Message par **thibaud** » dim. 14 janv. 2007 11:06

oui oui j'ai déja vu la vidéo, enfin que la première moitié car après j'ai bugé!!

détrompe toi lucine, les aparences dont parfois trompeuses....

(glandeurs

)

Gérard71 · Message par **Gérard71** » dim. 14 janv. 2007 11:49

Ah, j'oubliais Lucine, sympa ton nouvel avatar, on est dans la symbolique ?

" Permaculture " 1 et 2 de Bill Mollison et David Holmgren ....c'est bien en Anglais ?
50 cm ça fait déjà pas mal, de toute façon beaucoup mieux que les 15 cm conseillés parfois. J'en ai fait une partie comme ça aussi.

lucine · Message par **lucine** » dim. 14 janv. 2007 11:58

Exact : Nouvel avatar entièrement subliminal

Sino, pour le livre, je ne sais pas trop, l'éditeur est français... Mais je n'arrive pas à le trouver

Si c'est en anglais, tant pis, je serai obligée de bosser...

50 cm, ça me semble déjà TRES conséquent... Le p'tit mari commence à réaliser l'ampleur de la tâche

Je crois que malgré le temps idéal pour jardiner aujourd'hui, il va s'enfuir voir le match de foot du bled, qui évolue en division perdue...

Gérard71 · Message par **Gérard71** » dim. 14 janv. 2007 12:07

Béatrice, pour l'instant mes seules sources sont : les semences de kokopelli et le jardin naturel de JM Lespinasse.
Je vais essayer de me procurer les livres dont parle Lucine sur la permaculture ? tu peux faire appliquer par ton breton de mari ?!

Espiets · Message par **Espiets** » dim. 14 janv. 2007 12:34

Kokopelli, je l'ai déjà, faut que je trouve Lespinasse

Mais le chimiste breton de mari , mine de rien je lui fait faire ce que je veux

depuis bientôt 44 ans que je le pratique, je sais contourner ses menhirs

Gérard71 · Message par **Gérard71** » dim. 14 janv. 2007 12:41

Mais le chimiste breton de mari , mine de rien je lui fait faire ce que je veux

Ma femme, ça fait 30 ans, mais je résiste ......pour la forme !

Espiets · Message par **Espiets** » dim. 14 janv. 2007 13:28

mais il croit résister

avant que j'ouvre la bouche, il dit déjà NON !

lucine · Message par **lucine** » dim. 14 janv. 2007 14:19

Chez moi ça doit plutôt être comme Gérard alors... Enfin, c'est le p'tit mari qui résiste pour la forme. Au fond, il sait parfaitement qu'il est vaincu d'avance. C'est un peu comme certain dicton sur les amis qu'on connait bien et qu'on aime quand même, ça marche aussi pour les conjoints, enfin, le mien...

Donc, après visionnage de la vidéo, force grattage de crâne, et un petit temps de réflexion, c'est sûr, on va la faire cette butte. J'ai même eu le surprise de me m'entendre dire que c'est exactement ce qu'on avait vu au Pays de Galles voici deux ans.... J'avais complètement zappé, et suggérer d'ouvrir le potager au public....

On n'est pas sortis de l'auberge...

Gérard71 · Message par **Gérard71** » dim. 14 janv. 2007 18:06

On sait où est le vrai sexe fort, mais on essaie de sauver les apparences sans trop y arriver ! Chacun sait au fond.

Tu habites où gérard ? Chez ma femme

lucine · Message par **lucine** » dim. 14 janv. 2007 18:16

En tout cas, cette affaire de butte est en train de devenir un projet familial. Ma fille a été également très intéressée.
La pauvre, en ce moment, elle étudie les hybrides et l'action du potassium dans le sol en maraîchage à l'école

Heureusement qu'on est là pour contre-balancer un peu...

Gérard71 · Message par **Gérard71** » dim. 14 janv. 2007 18:26

la java des permaculteurs ou java du dernier labour ....ah ! ces français labour toujours labour :
Moi après l'turbin ............faudrait trouver une rime riche
Je chante "la complainte de la butte"

ça va la petite entreprise familiale ?

lucine · Message par **lucine** » dim. 14 janv. 2007 19:36

Ah, je vois que tu es à fond dans ton signe celte, le tilleul...

Pour l'instant, on n'a fait que chanter la complainte de la butte, mais il va maintenant se mettre au turbin!

Et comme on dit en breton " Ne ket tout lâr han-han, ar vuoc'h zo e-barzh ar park... "

Espiets · Message par **Espiets** » dim. 14 janv. 2007 19:43

Lucine !
mon homme va avoir mal à la tête à cause de toi !
il n'a pas tout compris , la honte !
A part ça , la butte, la question ne se pose pas pour le moment trop longue question à étudier

Faudrait d'abord que je comprenne avant de travailler mon homme poour qu'il travaille la butte

Par contre la solution de fainéant de Thibaud, c'est acquis

Il y a un gros rouleau de bache dans la grange