Tillandsia et fourmis
une vraie p'tite m"re hihihiihihimes tof'à moi
Il nous faut apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir ensemble comme des idiots
Il nous faut apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir ensemble comme des idiots
-
citrouille-man
- Fruit de la jacasse
- Messages : 1315
- Inscription : lun. 29 nov. 2004 20:15
- Région : Alsace
- Localisation : Alsace et Rhône
bon je l'ai mise dans l'aire de chasse d'une colonie, en tube pour aquariophilie, cette colonie comporte 8 individus, 1 reine, 7 minimes (fourmis de la premiere generation) il n'y a pas de couvain j'ai l'impression
Pour l'instant elles sont sortie dans l'aire de chasse , mais ne sont pas allées sur la plante
bon, c'est sur qu'enquelques heures, il ne risquait pas de se passer grand chose 
ah les bougresses met un 'tit paneau du genre "hotel" ou gite et couvert 
mes tof'à moi
Il nous faut apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir ensemble comme des idiots
Il nous faut apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir ensemble comme des idiots
-
citrouille-man
- Fruit de la jacasse
- Messages : 1315
- Inscription : lun. 29 nov. 2004 20:15
- Région : Alsace
- Localisation : Alsace et Rhône
mes tof'à moi
Il nous faut apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir ensemble comme des idiots
Il nous faut apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir ensemble comme des idiots
tiens un tit liens sur un comportement des fourmis interessant http://www.univ-tours.fr/irbi/UIEIS/Art ... dation.htm
mes tof'à moi
Il nous faut apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir ensemble comme des idiots
Il nous faut apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir ensemble comme des idiots
-
hypolimnas
- Bourgeon de bavard
- Messages : 281
- Inscription : lun. 06 nov. 2006 17:29
-
citrouille-man
- Fruit de la jacasse
- Messages : 1315
- Inscription : lun. 29 nov. 2004 20:15
- Région : Alsace
- Localisation : Alsace et Rhône
hypolimnas a écrit :apt-medusae
caput-medusae??? faute de frappe ou c'est une autre espèce? bon je considère que c'est une faute de frappe , merci beaucoup pour la confirmation
donc pour l'instant, il ne se passe pas grand chose, pour ne pas dire rien, en fait, si , il ne se passe rien
je vais donc essayer de faire un socle a ma plante, pour la mettre direct dans l'adc... quelqu'un saurait ce qu'utilisent les vendeurs de Tillandsia pour coller ces plantes? pistolet à colle?merci
citrouille-man
-
citrouille-man
- Fruit de la jacasse
- Messages : 1315
- Inscription : lun. 29 nov. 2004 20:15
- Région : Alsace
- Localisation : Alsace et Rhône
oui mais te formalise pas trop non plus si ça se trouve elles savent pas quoi en faire de la plante essai avec les fourmies rouges apres les touuutes pitites la qui sont rouge rouille un peu , j'ai remarqué qu'a mon jardin elles aiment bien aller faires des galeries dans les Carottes 
essai avec les fourmies rouges apres les touuutes pitites la qui sont rouge rouille un peu , j'ai remarqué qu'a mon jardin elles aiment bien aller faires des galeries dans les Carottes mes tof'à moi
Il nous faut apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir ensemble comme des idiots
Il nous faut apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir ensemble comme des idiots
-
citrouille-man
- Fruit de la jacasse
- Messages : 1315
- Inscription : lun. 29 nov. 2004 20:15
- Région : Alsace
- Localisation : Alsace et Rhône
-
citrouille-man
- Fruit de la jacasse
- Messages : 1315
- Inscription : lun. 29 nov. 2004 20:15
- Région : Alsace
- Localisation : Alsace et Rhône
voilà du nouveau, commençons par le plus ancien:
il y a trois jour, voyant que mon système pour tenir la plante n'était pas super, et qu'après reflexion il pourrait abimer la plante etc... je decide de changer de dispositif, je prends donc un couvercle de bac a glace 1 litre (c'est vrai, j'ai été forcé, c'était très dur de les manger, vous pouvez pas imaginer ) je m'arme de mes cutters de preçision ultra performant (4€ les 15 embouts 
) et me mets a découper des formes bizzaroïd, qui soutiennent la plante (je pôsterai des photos dès que j'en aurai faites) j'essaye dans un premier temps de faire tenir le plastic (ben oui sans photos sa va etre dur de comprendre 
) avec des elastiques, qui glissent vers le bas, je reprends donc mes manifiques cutter ( c'est vraiment du gadget ces trucs là ) et après avoir réussi a fixer un petit embout sur le manche du cutter, je taille 4 encoches, sans trop de problèmes, les elastiques tiennent sans problèmes, je decide donc de placer la plante dans l'espece de petit panier que forme le plastique, ... aucuns problèmes, la plante rentre parfaitement dedans, elle tient, on voit bien que vu la faible force des elastiques elle n'aura aucun mal a faire sortir ses nouvelles pousses, je le pose sur la table, il s'ecroule, oui , en fait mon "truc" n'est pas du tout stable, je prends donc mon pistolet 
, bon c'est vrai c'est un pistolet a colle, c'est moi marrant dit comme ça , c'est un outil qui chauffe des batonnets de plastique pour les faire fondre, ça donne un espece de silicone , je prends donc mon pistolet à colle deux trois cure-dents, que je fixe au "panier" qui tient la tillandsia, ce qui le stabilise: magie 
, il tient debout 
Je me demande d'ailleur si ce n'est pas avec cette colle que les vendeurs de tillandsia les fixent a leurs supports....
Je répète l'operation avec la grande plante, qui servira finalement...
Une fois cela fini, je me fais une autre aire de chasse dans un bac plastique récupéré, je mets la petite plante dans la nouvelle aire de chasse, et la grande, avec la petites colonie de 8 inividus, dans l'aire de chasse de la petite plante , je place (enfin je fais tomber) une reine , et sa derniere ouvriere qui a survécut au manque d'humidité (le tube était tombé , la reserve d'eau s'est vidée et toutes les ouvrieres sauf une et la reine sont mortes
) je place leur tube dans l'aire de chasse, la reine et son ouvriere son donc entre le tube et la plante, et elles se précipitent, vers le tube.... eh ben non elles grimpent sur la plante, font le tour des feuilles, l'ouvriere retrouve la reine et rentre dans une feuille, la reine la suit, mais ne peut rentrer que la tête elle reste donc la les deux autres jours, jusqu'à aujourd'hui, où je ne voisplus personne
Je ne peut donc pas dire que ça a marché, normalement, elles n'oraient pas pu s'enfuir, efin j'espere pas , elles ne sont pas dans le tube, alors plusieurs hypotèses:
-l'ouvriere a aidé a rentrer sa reine, en lui coupant la tete (malheuresement, ça arrive...)
-la reine a trouvé un autre passage
-elles se sont enfuies
-elles se sont cachées quelque part, dans un coin du dispositif
je vais donc essayer de regarder tout ça....
Pour l'autre colonie, elle va etre placée a la cave, parce qu'elle n'est plus du tout active...
voila voila
les photos ne vont pas tarder a arriver, delain certainement
citrouille-man
il y a trois jour, voyant que mon système pour tenir la plante n'était pas super, et qu'après reflexion il pourrait abimer la plante etc... je decide de changer de dispositif, je prends donc un couvercle de bac a glace 1 litre (c'est vrai, j'ai été forcé, c'était très dur de les manger, vous pouvez pas imaginer
) je m'arme de mes cutters de preçision ultra performant (4€ les 15 embouts ) et me mets a découper des formes bizzaroïd, qui soutiennent la plante (je pôsterai des photos dès que j'en aurai faites) j'essaye dans un premier temps de faire tenir le plastic (ben oui sans photos sa va etre dur de comprendre ) avec des elastiques, qui glissent vers le bas, je reprends donc mes manifiques cutter ( c'est vraiment du gadget ces trucs là ) et après avoir réussi a fixer un petit embout sur le manche du cutter, je taille 4 encoches, sans trop de problèmes, les elastiques tiennent sans problèmes, je decide donc de placer la plante dans l'espece de petit panier que forme le plastique, ... aucuns problèmes, la plante rentre parfaitement dedans, elle tient, on voit bien que vu la faible force des elastiques elle n'aura aucun mal a faire sortir ses nouvelles pousses, je le pose sur la table, il s'ecroule, oui , en fait mon "truc" n'est pas du tout stable, je prends donc mon pistolet , bon c'est vrai c'est un pistolet a colle, c'est moi marrant dit comme ça , c'est un outil qui chauffe des batonnets de plastique pour les faire fondre, ça donne un espece de silicone , je prends donc mon pistolet à colle deux trois cure-dents, que je fixe au "panier" qui tient la tillandsia, ce qui le stabilise: magie , il tient debout Je me demande d'ailleur si ce n'est pas avec cette colle que les vendeurs de tillandsia les fixent a leurs supports....
Je répète l'operation avec la grande plante, qui servira finalement...
Une fois cela fini, je me fais une autre aire de chasse dans un bac plastique récupéré, je mets la petite plante dans la nouvelle aire de chasse, et la grande, avec la petites colonie de 8 inividus, dans l'aire de chasse de la petite plante , je place (enfin je fais tomber) une reine , et sa derniere ouvriere qui a survécut au manque d'humidité (le tube était tombé , la reserve d'eau s'est vidée et toutes les ouvrieres sauf une et la reine sont mortes
) je place leur tube dans l'aire de chasse, la reine et son ouvriere son donc entre le tube et la plante, et elles se précipitent, vers le tube.... eh ben non elles grimpent sur la plante, font le tour des feuilles, l'ouvriere retrouve la reine et rentre dans une feuille, la reine la suit, mais ne peut rentrer que la tête elle reste donc la les deux autres jours, jusqu'à aujourd'hui, où je ne voisplus personne Je ne peut donc pas dire que ça a marché, normalement, elles n'oraient pas pu s'enfuir, efin j'espere pas
, elles ne sont pas dans le tube, alors plusieurs hypotèses:-l'ouvriere a aidé a rentrer sa reine, en lui coupant la tete (malheuresement, ça arrive...)
-la reine a trouvé un autre passage
-elles se sont enfuies
-elles se sont cachées quelque part, dans un coin du dispositif
je vais donc essayer de regarder tout ça....
Pour l'autre colonie, elle va etre placée a la cave, parce qu'elle n'est plus du tout active...
voila voila
les photos ne vont pas tarder a arriver, delain certainement
citrouille-man
dinnnnnnnnnnnnngue la fourmis a peut etre fait faire du sport à la reine pour la faire maigrir hihiih mes tof'à moi
Il nous faut apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir ensemble comme des idiots
Il nous faut apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir ensemble comme des idiots
-
citrouille-man
- Fruit de la jacasse
- Messages : 1315
- Inscription : lun. 29 nov. 2004 20:15
- Région : Alsace
- Localisation : Alsace et Rhône
si elle coupe la reine , elle peut servir encore ?
mes tof'à moi
Il nous faut apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir ensemble comme des idiots
Il nous faut apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir ensemble comme des idiots
-
citrouille-man
- Fruit de la jacasse
- Messages : 1315
- Inscription : lun. 29 nov. 2004 20:15
- Région : Alsace
- Localisation : Alsace et Rhône
-
citrouille-man
- Fruit de la jacasse
- Messages : 1315
- Inscription : lun. 29 nov. 2004 20:15
- Région : Alsace
- Localisation : Alsace et Rhône
Pour l'instant je ne vois toujours rien, je n'ai pas vu l'ouvriere, je vais placer de la nourriture ce soir dans l'aire de chasse, l'autre colonie a un cocon , je ne peux donc pas la placer en hivernation (les fourmis n'hibernent pas, elles hivernent , c'est a dire, elles sont réveillés mais vivent au ralenti, ne bougent plus, ne se nourissent plus car elles ont stockées des reserves dans leurs jabots -estomac qui garde la nourriture-)
Si je mettais kla colo en hivernation, le cocon (ou nymphe) serait mort:
chez les fourmis il y a 4 stades: oeufs -> larve -> cocons (ou nymphe) -> fourmis , il n'y a que les fourmis et les larves qui passent l'hiver sans dommage, ma colonie aura donc un hivernage décalé, pour que le cocon puisse eclore tranquillement
Sur la grande colonie, il n'y a plus beaucoup d'activité, les fourmis ne sortent presque pas du tube....
Désolé pour les photos, elles viendront bientôt
Si je mettais kla colo en hivernation, le cocon (ou nymphe) serait mort:
chez les fourmis il y a 4 stades: oeufs -> larve -> cocons (ou nymphe) -> fourmis , il n'y a que les fourmis et les larves qui passent l'hiver sans dommage, ma colonie aura donc un hivernage décalé, pour que le cocon puisse eclore tranquillement
Sur la grande colonie, il n'y a plus beaucoup d'activité, les fourmis ne sortent presque pas du tube....
Désolé pour les photos, elles viendront bientôt
-
citrouille-man
- Fruit de la jacasse
- Messages : 1315
- Inscription : lun. 29 nov. 2004 20:15
- Région : Alsace
- Localisation : Alsace et Rhône
J'ai nourris hier la fourmi, qui a apparement apprecié la farine mélangé a du lait, de la grenadine et du sucre, je suis sur qu'elle loge dans la plante, j'ai procédé a une inspection de l'aire de chasse, et elle n'était dans aucun recoins, donc elle ne pouvait etre que dans la tillandsia
Je l'ai revue après, elle ne s'est donc pas sauvée entre-temps....
Mais il reste encore la question de la reine, il est possible qu'elle soit rentrée par une branche-feuille inferieure de la plante, car celles-ci sont plus larges...
Je l'ai revue après, elle ne s'est donc pas sauvée entre-temps....
Mais il reste encore la question de la reine, il est possible qu'elle soit rentrée par une branche-feuille inferieure de la plante, car celles-ci sont plus larges...
et tu crois qui vont faire des p'tits ?
mes tof'à moi
Il nous faut apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir ensemble comme des idiots
Il nous faut apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir ensemble comme des idiots
-
citrouille-man
- Fruit de la jacasse
- Messages : 1315
- Inscription : lun. 29 nov. 2004 20:15
- Région : Alsace
- Localisation : Alsace et Rhône
-
citrouille-man
- Fruit de la jacasse
- Messages : 1315
- Inscription : lun. 29 nov. 2004 20:15
- Région : Alsace
- Localisation : Alsace et Rhône
-
citrouille-man
- Fruit de la jacasse
- Messages : 1315
- Inscription : lun. 29 nov. 2004 20:15
- Région : Alsace
- Localisation : Alsace et Rhône
Voilà les photos et mes sublimes schémas des dispositifs pour les plantes (désolé pour les dessins, c'est vrai je ne me suis pas vraiment appliqué 
)
Donc les bordures noires c'est le plastique, l'endroit ou le plastique est en triangle, c'est une encoche pour que l'elastique tienne, le rouge c'est l'elastic, et l'immonde truc vert représente la plante, qui en vrai est belle...
Ensuite, voilà les photos des deux aires de chasses, et surtout des dispositif, puisqu'il n'y a pas grand chose d'autre a prendre
Si vous n'avez toujours pas compris, je ferais de nouvelles photos
)Donc les bordures noires c'est le plastique, l'endroit ou le plastique est en triangle, c'est une encoche pour que l'elastique tienne, le rouge c'est l'elastic, et l'immonde truc vert représente la plante, qui en vrai est belle...
Ensuite, voilà les photos des deux aires de chasses, et surtout des dispositif, puisqu'il n'y a pas grand chose d'autre a prendre
Si vous n'avez toujours pas compris, je ferais de nouvelles photos
-
citrouille-man
- Fruit de la jacasse
- Messages : 1315
- Inscription : lun. 29 nov. 2004 20:15
- Région : Alsace
- Localisation : Alsace et Rhône
-
citrouille-man
- Fruit de la jacasse
- Messages : 1315
- Inscription : lun. 29 nov. 2004 20:15
- Région : Alsace
- Localisation : Alsace et Rhône
-
jeff72
- Fleur de pipelette
- Messages : 869
- Inscription : lun. 29 janv. 2007 7:23
- Localisation : LE MANS
suite
bonjour à tous
depuis pas mal de temps je m'interesse a ces plantes particulierement : les rubiacées ( myrmecodia-hydnophytum,myrmephytum,anthrorhiza,squamellaria) les dischidia ( ceux qui sont mymecophile exclusivement); les pteridophyte( lecanopteirs ,solanopteris)
un lien sur mon site qui traite en autres de ces plantes
http://fern72.free.fr
vous avez a la fin des pages souvent un album photos.
pour ce qui est des tillandsia ( bromaliacé) ce n'est pas sur qu'il soit myrmecophile ,il est vrais qu'ils peuvent acceuillir dans leur "feuille chambre en lentille "de la base des fourmis ou des arthropodes mais ce n'est pas toujours la regle , les fourmis sont opportunistes et peuvent habiter passagerement bon nombre de plantes .
le fait que la base des feuilles soient capable d'absorber les produits nitrogénés produits par la fourmi est loin d'être determiné ( les bromeliacés ayant une structure multicellulaires trop complexe ), maintenant pourquoi pas .
souvent en asie , une seul genre de fourmi est habitante d'un seul genre de plantes et celles ci sont programmées pour cela.
dans le cas qui nous interesse ,au risque de plomber l'essai ,qui est quand même très interesant a faire .
plusieurs problemes
- conserver la plante ( attention à la pourriture ,les tillandsia sont appelé "filles de l'air" ce n'est pas par hasard ,ils demandent une bonne humidité mais aussi une bonne aeration).
- comme tous bromeliacés ils ont tendance une fois leur floraison terminé à faire des rejets
et a mourir.
- les fourmis europeenes n'ont pas été programmé pour la myrmecophilie .
- l'essai ne prouve rien puisqu'en fait cela releve plus de forcer la fourmi a rentrer dans la plante, la myrmecophilie c'est autre chose il faut que la fourmi de son propre chef et dans son propre environnement colonise la plante de maniere perenne .
a ma connaissance , mais bon ,seul un autochtone du vietnam à trouvé chez lui une plante type rubiacé colonisée par des fourmis et encore ce n'est pas prouvé .
pour ma part , j'ai reçu voilà pas longtemps une plante de type hydnophytum de l'ile de mindawai en indonesie avec quelques minuscule fourmis "inside", en une semaine elles sont mortes il faut dire que ma passion se tourne vers les plantes plutot que vers les fourmis .
en tout etat de chose c'est une idée interessante , alors souhaitons que cela marche
jeff .
depuis pas mal de temps je m'interesse a ces plantes particulierement : les rubiacées ( myrmecodia-hydnophytum,myrmephytum,anthrorhiza,squamellaria) les dischidia ( ceux qui sont mymecophile exclusivement); les pteridophyte( lecanopteirs ,solanopteris)
un lien sur mon site qui traite en autres de ces plantes
http://fern72.free.fr
vous avez a la fin des pages souvent un album photos.
pour ce qui est des tillandsia ( bromaliacé) ce n'est pas sur qu'il soit myrmecophile ,il est vrais qu'ils peuvent acceuillir dans leur "feuille chambre en lentille "de la base des fourmis ou des arthropodes mais ce n'est pas toujours la regle , les fourmis sont opportunistes et peuvent habiter passagerement bon nombre de plantes .
le fait que la base des feuilles soient capable d'absorber les produits nitrogénés produits par la fourmi est loin d'être determiné ( les bromeliacés ayant une structure multicellulaires trop complexe ), maintenant pourquoi pas .
souvent en asie , une seul genre de fourmi est habitante d'un seul genre de plantes et celles ci sont programmées pour cela.
dans le cas qui nous interesse ,au risque de plomber l'essai ,qui est quand même très interesant a faire .
plusieurs problemes
- conserver la plante ( attention à la pourriture ,les tillandsia sont appelé "filles de l'air" ce n'est pas par hasard ,ils demandent une bonne humidité mais aussi une bonne aeration).
- comme tous bromeliacés ils ont tendance une fois leur floraison terminé à faire des rejets
et a mourir.
- les fourmis europeenes n'ont pas été programmé pour la myrmecophilie .
- l'essai ne prouve rien puisqu'en fait cela releve plus de forcer la fourmi a rentrer dans la plante, la myrmecophilie c'est autre chose il faut que la fourmi de son propre chef et dans son propre environnement colonise la plante de maniere perenne .
a ma connaissance , mais bon
,seul un autochtone du vietnam à trouvé chez lui une plante type rubiacé colonisée par des fourmis et encore ce n'est pas prouvé .pour ma part , j'ai reçu voilà pas longtemps une plante de type hydnophytum de l'ile de mindawai en indonesie avec quelques minuscule fourmis "inside", en une semaine elles sont mortes il faut dire que ma passion se tourne vers les plantes plutot que vers les fourmis .
en tout etat de chose c'est une idée interessante , alors souhaitons que cela marche
jeff .
