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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : mar. 18 mars 2014 15:23
par Marcol
J'ai pour habitude de couper en deux les gros plantons de pommes de terre; cela permet d'en multiplier par deux le nombre, une économie facile ...

Cette année, j'ai eu la surprise de trouver au centre des gros tubercules de Lady Christl la maladie que vous voyez sur la photo. Certains tubercules sont plus atteints que d'autres; ça va d'une simple traînée brune à une petite caverne.
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Ma question: est-il indiqué d'utiliser quand même ces plantons ?

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : mar. 18 mars 2014 15:39
par Kalinda
Par (excès ? de) prudence, je ne les utiliserais pas :?

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : mar. 18 mars 2014 20:03
par Marcol
Quelques infos sur Lady christl où on voit qu'en effet cette variété est sensible au coeur creux, un défaut de croissance, mais pas une maladie.

Je ne vais planter que les plus petits tubercules (ils sont exempts de défaut) et seulement en dehors du potager. Prudence oblige ...

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : mer. 19 mars 2014 9:07
par Marcol
Présentation de la deuxième serre, installée il y a plus de 30 ans, en verre celle-là, et qui me rend bien service, malgré ses petites dimensions.

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- structure alu fixée à des parpaings bien enterrés sur tout le périmètre
- 240 x 190 cm au sol, 2 m de hauteur au centre
- une porte à glissière, une fenêtre à bascule, pas de chauffage d'appoint

Ma première et seule intention était d'y cultiver des tomates. Ce que j'ai fait pendant une dizaine d'années. J'estime que la dépense a été amortie en 7 ans, tellement les récoltes étaient abondantes.

Avec les années, j'ai découvert d'autres utilisations et, depuis ma retraite, elle est occupée 12 mois sur 12.

Projet pour 2014
Au printemps: côté N: semis de salades, radis et carottes précoces + côté S: 66 plantons de tomates en pot. Dans les plateaux du 2e étage: semis de légumes et fleurs à repiquer.
En été: 3 plants de tomates au S et 2 melons au N + Semis au 2e étage
En automne: récolte de tomates et de melons + Semis au 2e étage
En hiver: 25 têtes de scarole de chaque côté sous voile d'hivernage que je soulève régulièrement pour aérer et arroser

Améliorations apportées au fil des années:
1) Il était devenu nécessaire de mieux utiliser la hauteur. J'ai construit une table à 120 cm de hauteur sur laquelle je peux placer 6 plateaux pour faire les semis en serre froide.
2) Habitant dans un couloir à grêle (2-3 averses par année, une meurtrière tous les 5 ans) j'ai, au fur et à mesure des réparations des parois verticales, remplacé les verres de 2 mm par du 3 mm d'épaisseur.
Mais pour le toit, en 2010, j'ai mis des verres float sécurisés de 6 mm d'épaisseur. Plus jamais de dégâts, même s'il tombe des balles de golf !
3) Pour améliorer l'isolation du sol (garder le max de chaleur du sol à l'intérieur de la serre + empêcher le froid extérieur d'entrer), j'ai intercalé entre les parpaings et le sol cultivé des planches de polystyrène de 4 cm d'épaisseur.

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4) Pour des cultures à risque comme les tomates, j'utilise un câble chauffant long de 6 m qui serpente dans le sol et me permet d'assurer une T° régulière jour et nuit.

PS Les 2 photos sont de l'année passée à même époque.

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : mer. 19 mars 2014 12:07
par colibri87
J'ai aussi trouvé le chemin :top:
Dur ! dur! pour un pauvre petit oiseau exotique :lol:
Je viendrai donc m'y promener de temps en temps car cette année, je n'ai pas le temps de m'occuper d'un potager :cry: Pet être quelques tomates tout de même :wink:

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : mer. 19 mars 2014 22:15
par marin32
:coucou: par ici, tu as encore de la neige actuellement ?

Bonne année potagère chez toi là haut ;)

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : jeu. 20 mars 2014 8:32
par Marcol
Comment qualifier ma terre ?
J'ai fait le test du boudin: humidifier une petite boule de terre, la rouler dans les mains, en faire le plus long boudin possible et l'enrouler en anneau.
Le Seigneur des anneaux était absent ! la terre ne veut pas s'agglomérer.
Conclusion: j'ai un sol sableux avec moins de 12 % d'argile.

J'ai fait le test de la décantation: mélanger une poignée de terre avec le double de son volume dans un récipient transparent et laisser décanter.
Les cailloux se sont déposés rapidement, suivis des sables. Le lendemain, c'était les limons (entre 0.002 et 0.05 mm). J'ai craint un moment que les argiles (moins de 0.002 mm) ne floculent pas, mais une semaine plus tard tout était décanté.
Conclusion: j'ai un sol limono-sableux

J'ai demandé une analyse de sol à un laboratoire spécialisé:
humus = 5.5 %
argile = 11 %
limon = 31 %
pH = 7.3
Conclusion: J'ai un sol limoneux avec peu d'argile, mais beaucoup d'humus.

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : jeu. 20 mars 2014 16:45
par Marcol
Illustrations du test de décantation:

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Traductions en mesures chiffrées:
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : jeu. 20 mars 2014 19:01
par jardiniere31
ce qui est bien avec toi,c'est qu'il y a toujours une image ou un schéma pour expliquer :top:

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : jeu. 20 mars 2014 19:02
par choupatenkali
Salut Marcol

Très intéressant ce test de l'analyse par décantation /J'essaye dès que j'ai un creux mais en ce moment pas le temps /plantation/grelinage/brf/semis intérieur ,extérieur/etc...

Bonne culture .

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : ven. 21 mars 2014 8:12
par Marcol
Mon jardin-potager s'étend sur environ 400 m2, au Nord de la maison, sur une pente orientée au Sud, bénéficiant d'une inclinaison moyenne de 18 % ce qui m'oblige à le cultiver en demi-buttes.
Pour la compréhension, je le divise en 5 secteurs, chacun différant par un aspect, un rôle ou un mode de culture.

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Secteur 5 : 4 planches longues de 20 m où je fais des essais avant de décider le mode de culture final, Lespinasse probablement : cultures sous les arbres, sous les cartons, en bunker de toile, sur butte élevée (projet 2014)
Créées d'abord pour la culture des framboisiers et des arbres fruitiers en espaliers, elles ont été complétées en 2009 et 2010 par deux planches pour la culture de légumes.
Les framboisiers (un tiers non-remontant, deux tiers remontants) sont palissés sur 2 fils et cultivés sur un lit de BRF constitué essentiellement du broyage des cannes de l'année précédente. Semis de myosotis sous les framboisiers remontants pour lutter contre les fruits verreux.
Les 4 arbres fruitiers sont palissés et ombrent deux lignes de fraisiers protégés par des filets.

Secteur 4 : 4 planches longues de 20 m avec de grosses bordures au sud pour mettre à niveau les parcelles.
Inspirées au départ de JM Lespinasse, elles sont en réalité des planches cultivées en carrés de 75 x 65 cm, chacune répétant 6 fois la même séquence.
Tous les carrés ont une couverture organique: BRF, compost, foin, feuilles sèches, EV...
Les sentiers sont soit enherbés et je passe la tondeuse, soit recouverts de BRF ou de foin et je désherbe à la main.

Secteur 3 : la serre-tunnel longue de 20 m qui me permet de cultiver 12 mois sur 12.
La bâche est enterrée sur les 4 côtés, ce qui assure une tenue parfaite même en cas de tempête.
Au début mai, je remplace les portes des deux extrémités par un simple grillage ce qui permet une aération constante tout en interdisant l'intrusion non désirée de rôdeurs ...

Secteur 2 : c'est l'endroit où j'ai commencé le jardinage en 1972 - il n'y avait pas (ou plus) de potager sur cette propriété.
Longues de 20 m sur 1 m 20, les 4 planches présentent des lignes de légumes associés qui alternent (si possible) avec des lignes de fleurs, et où les fleurs spontanées sont accueillies avec gratitude.
La planche voisine de la serre-tunnel a des rhubarbes aux deux extrémités + 6 buissons de mûres sans épines.

Secteur 1 : longues de 4.50 à 6 m, les 4 planches de légumes (cette année: légumes "feuilles") alternent avec 4 planches de fleurs.
Sur le même niveau, il y a un étang en forme de coeur, une culture de 10 groseillers (raisinets), une zone verte tondue régulièrement et la petite serre en verre.

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : ven. 21 mars 2014 10:41
par Marcol
Encore quelques jours pour terminer la présentation du jardin, ça vous va ?
Vous supportez ?
:wink:

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : ven. 21 mars 2014 10:59
par Kalinda
C'est dur... mais cette visite est tellement agréable, que la patience va devoir être de mise

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : ven. 21 mars 2014 14:36
par beletted
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Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : ven. 21 mars 2014 21:43
par marin32
J'adore aussi la visite, même si il faut patienter, ça vaut le coup ;)

Bon week end!

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : sam. 22 mars 2014 9:22
par jardiniere31
tout pareil
découvrir tous les aménagements d'un seul coup ne permettrait pas d'apprécier

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : sam. 22 mars 2014 10:20
par Marcol
Bonjour à toutes ! Bonjour à tous !
colibri87 a écrit :Cette année, je n'ai pas le temps de m'occuper d'un potager. Pet être quelques tomates tout de même
J'espère bien ! Comment vivre sans les tomates du potager ?
marin32 a écrit :Tu as encore de la neige actuellement ?
Plus de neige depuis le 1er mars, mais un retour est annoncé dès demain.
jardiniere31 a écrit :ce qui est bien avec toi,c'est qu'il y a toujours une image ou un schéma pour expliquer
C'est d'abord utile pour moi ... Quant à la serre-tunnel, je fais tout pour ne pas trop la montrer; ça t'aide ?
choupatenkali a écrit :Très intéressant ce test de l'analyse par décantation ...
Et pas compliqué du tout à faire ! Bien sûr les résultats sont moins pointus qu'en labo. Pas grave, une estimation me suffit bien.
Kalinda a écrit :Beau programme
C'est déjà qqch, mais il faut encore l'appliquer ! Heureusement que je suis seul maître à bord ...

Bonnes activités potagères à tous ceux qui peuvent/osent/doivent jardiner :wink:

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : sam. 22 mars 2014 11:50
par Marcol
Petit topo sur le jardinage en moyenne altitude

Quand on habite à plus de 900 m d'altitude, on a parfois l'impression d'être des extra-terrestres quand on lit les posts des jardiniers qui s'expriment sur le forum !
Et il est bien difficile de trouver des conseils dans les jardineries qui se trouvent toutes à bien plus basse altitude.

Alors il faut observer, réfléchir par soi-même jusqu'à trouver les solutions qui prennent en compte les contraintes suivantes:
- la T° plus basse: 5° de moins qu'en plaine
- l'ombre portée par la montagne qui recule d'une heure le lever du soleil de novembre à mars
- l'amplitude entre jour et nuit qui peut aller du simple au double, ce qui rend les plantes fragiles et ralentit terriblement leur croissance.
- la durée écourtée de la saison, ce qui interdit la plupart des semis en PT

Heureusement certains légumes peuvent être cultivés sans problème: pommes de terre, laitues, poireaux, carottes, épinards, oseille, bettes, navets, scaroles, choux, pois, haricots, ... A CONDITION qu'on les ait préparés à l'intérieur ou qu'on attende la fin des saints de glace.
Pour les haricots, j'attends même jusqu'au 15 juin pour les premiers semis. Les derniers: 15 juillet. Par contre, pas de problème pour les récoltes tardives malgré les températures fraîches.
Pour la culture des plantes qui réclament plus de chaleur (tomates, concombres, aubergines, poivrons, courgettes, ...) une serre est indispensable. Ce qui permet de cultiver en toutes saisons et récolter en hiver mâches, épinards et laitues.

Il faut accepter que la saison de culture commence plus tard qu'en plaine. Mais il est permis d'être malin, de gagner du temps, en remplaçant le max de semis par des plantations de légumes préparés en jardinières.

C'est ce qu'on fait dans le potager de ma fille à 1300 m d'altitude à Leysin. Elle a cultivé l'année passée des pommes de terre, des haricots nains, des haricots à rame, des poireaux, des oignons, de l'ail, des carottes, des mâches, des raves, des betteraves rouges, des côtes de bettes, des salades, des choux. Seules les carottes et les raves sont semées en pleine terre.
Elle a aussi des fraises, des framboises, de la rhubarbe, des herbes aromatiques, des arbres fruitiers et des milliers de fleurs.Image
Cela est possible en adaptant nos méthodes à la réalité locale.

Relire ce que Jean Pain a réussi à cultiver sur son rocher m'apporte régulièrement beaucoup d'encouragements.

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : sam. 22 mars 2014 13:15
par Kalinda
Félicitations à ta fille :bravo:

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : sam. 22 mars 2014 13:18
par Essaime
Kalinda a écrit :Félicitations à ta fille :bravo:
+1 et à toi

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : dim. 23 mars 2014 8:43
par Marcol
:wink: Les activités hebdomadaires en bref et en différé
leçon de rattrapage

10e semaine: 3 au 8 mars, semaine printanière, ensoleillée

Mardi/tunnel: semé des pois mangetout sur les futures lignes de tomates, puis recouvert de 1 cm de BRF précompostés et de cartons pour ombrer (sera recouvert de compost dans 15 jours)

Mercredi/véranda: semé des tomates (Black Plum - Green Zebra - Légende) dans 5 bouteilles selon la méthode des paresseux

Vendredi/véranda: semé des tomates (Reine de ste Marthe - Rose de Berne - Coeur de boeuf - Noire russe charbonneuse) dans 4 bouteilles

Samedi/secteur 5 PT: commencé à creuser la fosse pour la butte haute
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11 semaine: 10 au 15 mars, semaine printanière, ensoleillée

Mercredi/secteur 5 PT: fini le creusement de la fosse
Je ferai bientôt un reportage en différé de ce creusement héroïque ...

Jeudi/véranda: semé des tomates pour PT (Glacier - Stupice - Lime Green) dans 3 bouteilles
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Vendredi/secteur 5 PT:
- rempli la fosse de 40 cm de bois mort, bien arrosé
- remis d'abord la terre minérale, puis la terre végétale

Samedi/secteur 5 PT:
- recouvert la butte d'une couche de feuilles mortes (plus tard d'un filet de maintien)
- repiqué des fraisiers Gariguettes sur la face Nord et semé de l'orge par-ci par-là ...
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12 semaine: 17 au 22 mars, semaine printanière, ensoleillée

Lundi/secteur 4 PT: semé 3 lignes de 6 grains d'orge dans chaque carré E des séquences

Mardi/serre en verre: repiqué 12 salades Batavia

Mercredi/serre-tunnel:
- semé 1 ligne de carottes nantaises + radis
- planté 29 PdT Amandines
- sur les futures lignes de tomates, recouvert les BRF d'une couche de compost, puis de paille de millet et d'un ombrage

Jeudi/secteur "sauvage":
- préparé la terre pour planter des PdT Lady Christl
- repiqué 25 fraisiers Gariguettes dans la petite forêt
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Vendredi/serre en verre:
- semé 2 x 54 pois mangetout Oregon Sugar
- semé 30 choux fleurs + 25 choux rouges + 25 choux blancs

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Ce vendredi, j'ai taillé les buis et les laurelles, puis broyé les branches pour en recouvrir des sentiers qui n'auront ainsi pas besoin d'être désherbés pendant plusieurs mois.

Si vous désirez que je développe l'une de ces activités, trop rapidement traitée à votre goût, demandez-le moi par MP - par exemple - et j'essaierai de vous satisfaire :wink:

La 12e semaine a été marquée par l'arrivée des grenouilles (mardi ? mercredi ?)
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Les concerts vont commencer ... à moins que le retour de l'hiver les rendorment :wink:

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : dim. 23 mars 2014 9:06
par Kalinda
Marcol a écrit :Mardi/tunnel: semé des pois mangetout sur les futures lignes de tomates, puis recouvert de 1 cm de BRF précompostés et de cartons pour ombrer (sera recouvert de compost dans 15 jours)
Est-ce que les pois mycorhizeront tout de même avec l'apport de compost ?


Pour un mois d'attente, cette année, tu es très actif :top:

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : dim. 23 mars 2014 10:58
par Marcol
Il n'y a qu'un seul moyen pour pouvoir cultiver des tomates sur la même sole chaque année sans courir d'importants risques pour le sol et la plante: avoir un sol extrêmement riche et diversifié en vie avec une litière importante.
Il faut aussi que l'équilibre B/C soit parfait (ratio bactéries/champignons de 1:1) pour fournir aux tomates leur azote sous forme NH4+ ce qui leur donne une meilleure résistance aux maladies.
Tu te souviens, Kalinda, de ce message du Cerbère qui nous avait marqué ? C'est suite à ces infos que j'ai décidé - un peu tard - de préparer la terre des futures tomates de façon plus professionnelle :wink:
Tu crains qu'il n'y ait pas assez de temps entre l'épandage des champis et celui des bactéries? Moi aussi ! Ferai mieux l'année prochaine ...

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : dim. 23 mars 2014 13:58
par Kalinda
Je me dis surtout que les pois ont besoin d'un sol peu riche en azote pour avoir besoin de mycorhizer, mycorhization qui serait à son maximum de rendement au moment de la floraison / fructification. Autrement, ils seraient paresseux et utiliseraient l'azote présent dans le sol pour leur croissance (mais je ne sais plus où j'ai lu ceci :oops:).
Du coup, j'aurais tendance à faire :
- semis de poisw
- BRF pré-composté, pour l'apport des champignons autres que ceux des mycorhizes, à la levée des pois
- compost seulement au moment de la plantation des tomates, quand les pois sont retirés, en griffant légèrement pour l'incorporer au BRF pré-composté.

Peut-être faudrait-il poser la question au Cerbère, pour avoir son avis (bien plus éclairé que le mien) ?

Re: Jardin-potager de Marcol en 2014

Publié : dim. 23 mars 2014 16:28
par Marcol
Kalinda a écrit :Peut-être faudrait-il poser la question au Cerbère, pour avoir son avis ?
Bonne idée ! C'est fait !