bizarerie de la nature
- jardiniere31
- Empereur jardinier
- Messages : 15394
- Inscription : jeu. 10 janv. 2008 16:19
- Région : Midi-Pyrénées
- Localisation : haute garonne,nord ouest de Toulouse
bizarerie de la nature
voilà comment pousse une graine de courgette en haute garonne.Variété jaune,trois graines semées et les trois ont fait la meme chose
- Paupou
- Bourgeon de bavard
- Messages : 180
- Inscription : ven. 30 avr. 2010 11:39
- Région : Languedoc Roussillon
- Localisation : Aude 11
Re: bizarerie de la nature
alors ca c'est bizarre !
j'ai toujours eu des plants de courgettes a partir de graines et jamais eu un cas comme ca
j'ai toujours eu des plants de courgettes a partir de graines et jamais eu un cas comme ca
-
- Fruit de la jacasse
- Messages : 1006
- Inscription : jeu. 07 févr. 2008 9:01
- Localisation : Courcelle Belgique
Re: bizarerie de la nature
Tu habites prés d'une centrale atomique ?
- jardiniere31
- Empereur jardinier
- Messages : 15394
- Inscription : jeu. 10 janv. 2008 16:19
- Région : Midi-Pyrénées
- Localisation : haute garonne,nord ouest de Toulouse
Re: bizarerie de la nature
euhhh non!!!ce n'est pas la première année que je sème des courgettes et autres mais moi aussi c'est la première fois que je vois les racines à l'air et les feuilles s'enfoncer dans la terre.Serai ce signe qu'une année bizarre s'annonce????et elles ne veulent pas voir çà????
-
- Graine de timide
- Messages : 3
- Inscription : lun. 03 mai 2010 16:28
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
Re: bizarerie de la nature
sur c'est une année bizarre la nature réagit avant tout le monde !! celle çi ne mérite pas la poele a frire !! paix aux courgettes
Re: bizarerie de la nature
Bonjour, peut-être un élément de réponse :
les plantes ne sont pas statiques , elles bougent de différentes manières, on appelle ces mouvements des tropisme:
en gros mvt vers la lumière= phototropisme
mvt grâce à un contact: thygmotropisme etc etc.. mais un petit cours de physiologie végétale sur internet sera nettement plus clair que moi.
Et dc le dvt des plantules est dicté par le phototropisme , grâce à des organites cellulaires présents dans les cellules qui réagissent à la gravité et oriente feuillles en haut ( phototropisme positif) et les racines en bas (phototropisme négatif).
Une mutation génétique ou une erreur qucque ds le dvt de la plante a pu altérer la fction de ces organites spécialisés et inverser le sens de la pousse !
je crois que ces organites s'appellent statolites ou quelque chose du genre !
enfin voilà c'est interressant à voir et c'est peut-être du à ça !! ou peut-être pas du tout
les plantes ne sont pas statiques , elles bougent de différentes manières, on appelle ces mouvements des tropisme:
en gros mvt vers la lumière= phototropisme
mvt grâce à un contact: thygmotropisme etc etc.. mais un petit cours de physiologie végétale sur internet sera nettement plus clair que moi.
Et dc le dvt des plantules est dicté par le phototropisme , grâce à des organites cellulaires présents dans les cellules qui réagissent à la gravité et oriente feuillles en haut ( phototropisme positif) et les racines en bas (phototropisme négatif).
Une mutation génétique ou une erreur qucque ds le dvt de la plante a pu altérer la fction de ces organites spécialisés et inverser le sens de la pousse !
je crois que ces organites s'appellent statolites ou quelque chose du genre !
enfin voilà c'est interressant à voir et c'est peut-être du à ça !! ou peut-être pas du tout
- jardiniere31
- Empereur jardinier
- Messages : 15394
- Inscription : jeu. 10 janv. 2008 16:19
- Région : Midi-Pyrénées
- Localisation : haute garonne,nord ouest de Toulouse
Re: bizarerie de la nature
ouhouhouh làlà!!! trop compliqué pour moi!!!!je souhaitais juste savoir s'il y avait une explication que je sois capable de comprendre pas un cours de physiologie végétale!!!!merci quand meme pour ton essaie
- Pascal clerc
- Maitre des bosquets
- Messages : 6910
- Inscription : sam. 20 nov. 2004 9:38
- Région : Europe du Sud
- Localisation : dans mon ermitage
Re: bizarerie de la nature
bjr,JoeD a écrit :Bonjour, peut-être un élément de réponse :
les plantes ne sont pas statiques , elles bougent de différentes manières, on appelle ces mouvements des tropisme:
en gros mvt vers la lumière= phototropisme
mvt grâce à un contact: thygmotropisme etc etc.. mais un petit cours de physiologie végétale sur internet sera nettement plus clair que moi.
Et dc le dvt des plantules est dicté par le phototropisme , grâce à des organites cellulaires présents dans les cellules qui réagissent à la gravité et oriente feuillles en haut ( phototropisme positif) et les racines en bas (phototropisme négatif).
Une mutation génétique ou une erreur qucque ds le dvt de la plante a pu altérer la fction de ces organites spécialisés et inverser le sens de la pousse !
je crois que ces organites s'appellent statolites ou quelque chose du genre !
enfin voilà c'est interressant à voir et c'est peut-être du à ça !! ou peut-être pas du tout
en langage populaire:
la graine des curcubitacés possède une partie pointue ,là où se trouve le germe racinaire.on sème( on enfonce) toujours la petite pointe en bas! sauf que, Si tu sèmes ta graine côté arrondi vers le bas, ou bien à plat ,la semence va faire un mouvement de rotation ,pour venir en position racinaire!
image: comme un foetus qui se retourne!
voila, c simple non
ce sujet de la position de la graine des curcubitacés, avait eté abordé sur ce forum, il y a quelques annèes, déjà!
@+
- Dam79
- Liseron du clavier
- Messages : 2450
- Inscription : mer. 04 nov. 2009 11:17
- Région : Bretagne
- Localisation : Toujours plus à l'ouest
Re: bizarerie de la nature
Le Thrace ESOPE, Rats des champs
- Pascal clerc
- Maitre des bosquets
- Messages : 6910
- Inscription : sam. 20 nov. 2004 9:38
- Région : Europe du Sud
- Localisation : dans mon ermitage
Re: bizarerie de la nature
j'ai lu et aigues31 se trompe!Dam79 a écrit :En ce moment même Pascal et on me rabroue un peu d'ailleurs.
graine-courge-t124927.html
cette observation n'est pas de on fait, directement, mais j'ai appliqué le truc, pris dans un livre de jardinage! +-4 à 6 jours pour germer en moins!
faites votre propre expèrience
- jardiniere31
- Empereur jardinier
- Messages : 15394
- Inscription : jeu. 10 janv. 2008 16:19
- Région : Midi-Pyrénées
- Localisation : haute garonne,nord ouest de Toulouse
Re: bizarerie de la nature
merci pascal voilà une explication à la portée de mon pauvre vieux cerveauPascal clerc a écrit :bjr,JoeD a écrit :Bonjour, peut-être un élément de réponse :
les plantes ne sont pas statiques , elles bougent de différentes manières, on appelle ces mouvements des tropisme:
en gros mvt vers la lumière= phototropisme
mvt grâce à un contact: thygmotropisme etc etc.. mais un petit cours de physiologie végétale sur internet sera nettement plus clair que moi.
Et dc le dvt des plantules est dicté par le phototropisme , grâce à des organites cellulaires présents dans les cellules qui réagissent à la gravité et oriente feuillles en haut ( phototropisme positif) et les racines en bas (phototropisme négatif).
Une mutation génétique ou une erreur qucque ds le dvt de la plante a pu altérer la fction de ces organites spécialisés et inverser le sens de la pousse !
je crois que ces organites s'appellent statolites ou quelque chose du genre !
enfin voilà c'est interressant à voir et c'est peut-être du à ça !! ou peut-être pas du tout
en langage populaire:
la graine des curcubitacés possède une partie pointue ,là où se trouve le germe racinaire.on sème( on enfonce) toujours la petite pointe en bas! sauf que, Si tu sèmes ta graine côté arrondi vers le bas, ou bien à plat ,la semence va faire un mouvement de rotation ,pour venir en position racinaire!
image: comme un foetus qui se retourne!
voila, c simple non
ce sujet de la position de la graine des curcubitacés, avait eté abordé sur ce forum, il y a quelques annèes, déjà!
@+
Dam79 a écrit :En ce moment même Pascal et on me rabroue un peu d'ailleurs.
celà vaut il la peine de se chicaner????non non non il faut juste échanger nos points de vue
graine-courge-t124927.html
Re: bizarerie de la nature
j'ai eu aussi une graine de melon qui a fait un demi-tour.
et effectivement, c'est parce que la graine tourne pour se repositionner correctement (ça me rappelle mes cours de Bio !)
c'est marrant de voir comment la nature est bien faite et bien programmée !
et effectivement, c'est parce que la graine tourne pour se repositionner correctement (ça me rappelle mes cours de Bio !)
c'est marrant de voir comment la nature est bien faite et bien programmée !
- Pascal clerc
- Maitre des bosquets
- Messages : 6910
- Inscription : sam. 20 nov. 2004 9:38
- Région : Europe du Sud
- Localisation : dans mon ermitage
Re: bizarerie de la nature
hop!
expèrience:
donc aujourd'hui à 15 h45 j'ai fais ceci:
3 pots de couleurs diffèrentes vont recevoir , 3 semis de 3 graines de "courgette blanche de virginie"!
de gauche à droite:
pointe en bas ( côté germe)
pointe en haut ( germe en haut)
à droite elles seront "à plat" le vert a 3 graines la pointe en bas ,
le rose 3 la pointe en l'air,
le noir 3 à plat! voila c fait, je recouvre d'un petit peu de terreau , humidifie ,le tout et expose cela derrière ma fenêtre de cuisine!
top départ 15h55 - 9 mai 2010
compte-rendu touts les jours à 18 heures@+
expèrience:
donc aujourd'hui à 15 h45 j'ai fais ceci:
3 pots de couleurs diffèrentes vont recevoir , 3 semis de 3 graines de "courgette blanche de virginie"!
de gauche à droite:
pointe en bas ( côté germe)
pointe en haut ( germe en haut)
à droite elles seront "à plat" le vert a 3 graines la pointe en bas ,
le rose 3 la pointe en l'air,
le noir 3 à plat! voila c fait, je recouvre d'un petit peu de terreau , humidifie ,le tout et expose cela derrière ma fenêtre de cuisine!
top départ 15h55 - 9 mai 2010
compte-rendu touts les jours à 18 heures@+
- jardiniere31
- Empereur jardinier
- Messages : 15394
- Inscription : jeu. 10 janv. 2008 16:19
- Région : Midi-Pyrénées
- Localisation : haute garonne,nord ouest de Toulouse
Re: bizarerie de la nature
bien!voilà une expérience qui nous montrera les réactions des graines et en direct.Je saurais ainsi pourquoi(peut etre) mes graines ont germé à l'envers
- aygues31
- Prince du jardin
- Messages : 9555
- Inscription : mar. 30 janv. 2007 11:57
- Région : Midi-Pyrénées
- Localisation : Région Toulousaine
Re: bizarerie de la nature
Salut Pascal,Pascal clerc a écrit : top départ 15h55 - 9 mai 2010
Chapeau ... au moins on aura une idée assez concrète de cet effet du positionnement des graines
Mais les causes de différences hors du positionnement des graines ont-elles été bien maitrisées je n'en doute pas.
=> profondeur du semis identique partout ... OK
=> terre du semis bien homogène pour chacun des 3 pots ... OK
=> même tassement de la terre autour de chaque graine ... ça, c'est plus difficile à rendre homogène pour chaque graine et dans chaque pot le thygmotropisme serait affecté
=> tu t'es bien sûr assuré que la t° sera la même dans chaque pot ? pas de raison d'ailleurs que ce ne soit pas le cas ... Ahhhh ? on ne sait jamais ...
=> un arrosage absolument identique de chaque pot et suffisant et pas en excès. A priori, assez facile à réaliser.
=> as-tu "vernalisé" tes graines pour que la dormance naturelle de chacune ait bien été "levée" avec la même intensité ? car, tu risques d'avoir des levées à des vitesses différentes des 3 graines, "dans le même pot"
=> et enfin, l'âge du capitaine ... OK, c'est le même
Ce qui aurait été parfait, sur le plan statistique, aurait été de faire 9 pots, en faisant 3 fois 3 pots avec le même traitement.
La répétition du même résultat dans chaque famille de 3 pots donnait une très grande validité au résultat obtenu : ce ne pouvait, dans ce cas, être le fait du hasard.
C'est chouette d'avoir mené ce petit travail
Je suis sûr que tu attends les résultats avec impatience
Il te reste à déterminer "le moment de la levée" par rapport au degré d'émergence de la graine du sol et nous donner les délais pour chaque pot ... en jours, heures et minutes, cela va sans le dire
Bravo et à +
la bonne excuse des mauvais jardiniers ? ... la lune!
Une enquête sur la qualité des TERREAUX
Viens participer, on a besoin de toi
Une enquête sur la qualité des TERREAUX
Viens participer, on a besoin de toi
- Pascal clerc
- Maitre des bosquets
- Messages : 6910
- Inscription : sam. 20 nov. 2004 9:38
- Région : Europe du Sud
- Localisation : dans mon ermitage
Re: bizarerie de la nature
aygues31 a écrit :Salut Pascal,Pascal clerc a écrit : top départ 15h55 - 9 mai 2010
Chapeau ... au moins on aura une idée assez concrète de cet effet du positionnement des graines
Mais les causes de différences hors du positionnement des graines ont-elles été bien maitrisées je n'en doute pas.
=> profondeur du semis identique partout ... OK
oui => terre du semis bien homogène pour chacun des 3 pots ... OK
=> même tassement de la terre autour de chaque graine ... ça, c'est plus difficile à rendre homogène pour chaque graine et dans chaque pot le thygmotropisme serait affecté
pas tassée !
=> tu t'es bien sûr assuré que la t° sera la même dans chaque pot ? pas de raison d'ailleurs que ce ne soit pas le cas ... Ahhhh ? on ne sait jamais ...
terreau issu du même sac pour géranium ,celui que j'utilise pour tous mes semis.
le tout entreposé dans le séjour dans le même bac, côte à côte! => un arrosage absolument identique de chaque pot et suffisant et pas en excès. A priori, assez facile à réaliser.
=> as-tu "vernalisé" tes graines pour que la dormance naturelle de chacune ait bien été "levée" avec la même intensité ? car, tu risques d'avoir des levées à des vitesses différentes des 3 graines, "dans le même pot"
les graines sont toutes les "enfants" d'une même "maman", donc "soeurs" ,et entreposées dans le même pot ,dans la cave! donc toutes à la même tempèrature fraîche !pas misent 5 jours au frigo!! directo dans les godets
=> et enfin, l'âge du capitaine ... OK, c'est le même
Ce qui aurait été parfait, sur le plan statistique, aurait été de faire 9 pots, en faisant 3 fois 3 pots avec le même traitement.
oui mais on déjà 9 graines et j'ai choisi les plus renflées signe d'une bonne réserve !!La répétition du même résultat dans chaque famille de 3 pots donnait une très grande validité au résultat obtenu : ce ne pouvait, dans ce cas, être le fait du hasard.
C'est chouette d'avoir mené ce petit travail
Je suis sûr que tu attends les résultats avec impatience
Il te reste à déterminer "le moment de la levée" par rapport au degré d'émergence de la graine du sol et nous donner les délais pour chaque pot ... en jours, heures et minutes, cela va sans le dire
par contre je viens d'y penser , je n'ai pas tenu compte de la lune ( montante - descendante) de sa position avec les astres etc.... .
Bravo et à +
Re: bizarerie de la nature
super comme expérience ! on verra l'évolution en direct !Pascal clerc a écrit : top départ 15h55 - 9 mai 2010
pour le coup, ce n'est pas le seul !aygues31 a écrit : C'est chouette d'avoir mené ce petit travail
Je suis sûr que tu attends les résultats avec impatience
je suis bien curieuse de suivre ça !
- aygues31
- Prince du jardin
- Messages : 9555
- Inscription : mar. 30 janv. 2007 11:57
- Région : Midi-Pyrénées
- Localisation : Région Toulousaine
Re: bizarerie de la nature
Salut Pascal,Pascal clerc a écrit : par contre, je n'ai pas tenu compte de la lune ( montante - descendante) de sa position avec les astres etc.... .
Oui ... la lune
Aurait-elle une influence, elle aura été exactement la même pour tous les pots.
Pour la suite, afin de nous tenir en haleine des sorties, je te propose de nous tenir informé des évènements au fil de leur réalisation :
=> J + 68 h : début d'apparition d'une pousse dans le pot n° 3
=> J + 82 h : sortie de 1 cm de tige (2 graines) dans le pot n°3 et affleurement de 1 pousse dans le pot n° 2, rien sur le 1 etc ...
et, bien sûr tu nous fais des photos avec compte rendu prochain à l'Académie des Sciences
à+
la bonne excuse des mauvais jardiniers ? ... la lune!
Une enquête sur la qualité des TERREAUX
Viens participer, on a besoin de toi
Une enquête sur la qualité des TERREAUX
Viens participer, on a besoin de toi
- Pascal clerc
- Maitre des bosquets
- Messages : 6910
- Inscription : sam. 20 nov. 2004 9:38
- Région : Europe du Sud
- Localisation : dans mon ermitage
Re: bizarerie de la nature
11 mai 12 h20 RAS!
@+
nota bene: le godet blanc ne fait pas partie de l'expériene. Il contient des tomates, lui !
@+
- Pascal clerc
- Maitre des bosquets
- Messages : 6910
- Inscription : sam. 20 nov. 2004 9:38
- Région : Europe du Sud
- Localisation : dans mon ermitage
Re: bizarerie de la nature
hello,
ce matin!!!
germination effective en vu , dans le pot vert! celui qui a reçu les graines la pointe en bas!
@+
ce matin!!!
germination effective en vu , dans le pot vert! celui qui a reçu les graines la pointe en bas!
@+
- aygues31
- Prince du jardin
- Messages : 9555
- Inscription : mar. 30 janv. 2007 11:57
- Région : Midi-Pyrénées
- Localisation : Région Toulousaine
Re: bizarerie de la nature
Bonjour Pascal,
Soit, entre le 9 à 16 h et le 17 à 8 h, un écart de 8 presque jours.
Comme la somme des t° nécessaire à la levée , pour les courgettes, est autour de 160°, j'en conclue que la t° des pots doit tourner à un peu moins de 20°.
Je pense que le reste va arriver aussi ... assez vite et bien avant le 22 (tu disais des écarts entre les pots de 4 à 6 jours) ... on attend.
à+
Soit, entre le 9 à 16 h et le 17 à 8 h, un écart de 8 presque jours.
Comme la somme des t° nécessaire à la levée , pour les courgettes, est autour de 160°, j'en conclue que la t° des pots doit tourner à un peu moins de 20°.
Je pense que le reste va arriver aussi ... assez vite et bien avant le 22 (tu disais des écarts entre les pots de 4 à 6 jours) ... on attend.
à+
la bonne excuse des mauvais jardiniers ? ... la lune!
Une enquête sur la qualité des TERREAUX
Viens participer, on a besoin de toi
Une enquête sur la qualité des TERREAUX
Viens participer, on a besoin de toi
- Pascal clerc
- Maitre des bosquets
- Messages : 6910
- Inscription : sam. 20 nov. 2004 9:38
- Région : Europe du Sud
- Localisation : dans mon ermitage
Re: bizarerie de la nature
bonjour à toutes et tous!
ignorant si la somme de la tempèrature du pot avec le degré de ma pièce 19,5°C y fait quoi que ce soit mais je vous colle la photo du 18 05 ce matin à 11h33!
car cet après-midi, je subirai des soins, et je serai incapable de revenir sur le forum avant jeudi!
jeudi où l'on verrai les semences des pots rose et noire poindre?
@+
ignorant si la somme de la tempèrature du pot avec le degré de ma pièce 19,5°C y fait quoi que ce soit mais je vous colle la photo du 18 05 ce matin à 11h33!
car cet après-midi, je subirai des soins, et je serai incapable de revenir sur le forum avant jeudi!
jeudi où l'on verrai les semences des pots rose et noire poindre?
@+
- Pascal clerc
- Maitre des bosquets
- Messages : 6910
- Inscription : sam. 20 nov. 2004 9:38
- Région : Europe du Sud
- Localisation : dans mon ermitage
Re: bizarerie de la nature
aujourdhui 20 mai!!
la graine semée la pointe germinative ( pot vert) en bas à bien de l'avance
le pot rose avec la pointe en l'air présente un début de germination
le pot noir, avec les semences à plat , rien
constat , semer les graines de curcubitacés avec le côté germinatif en bas gagne du temps!
hop
la graine semée la pointe germinative ( pot vert) en bas à bien de l'avance
le pot rose avec la pointe en l'air présente un début de germination
le pot noir, avec les semences à plat , rien
constat , semer les graines de curcubitacés avec le côté germinatif en bas gagne du temps!
hop
- Dam79
- Liseron du clavier
- Messages : 2450
- Inscription : mer. 04 nov. 2009 11:17
- Région : Bretagne
- Localisation : Toujours plus à l'ouest
Re: bizarerie de la nature
Bonjour,
Bah oui, + destruction-bio-des-limaces-t67920-810.html ou l'on voit les petits grains faire tourner la jeune racine.
Bah oui, + destruction-bio-des-limaces-t67920-810.html ou l'on voit les petits grains faire tourner la jeune racine.
Le Thrace ESOPE, Rats des champs
- Pascal clerc
- Maitre des bosquets
- Messages : 6910
- Inscription : sam. 20 nov. 2004 9:38
- Région : Europe du Sud
- Localisation : dans mon ermitage
Re: bizarerie de la nature
super ton fil!Dam79 a écrit :Bonjour,
Bah oui, + destruction-bio-des-limaces-t67920-810.html ou l'on voit les petits grains faire tourner la jeune racine.
et justement j'abordais, il y a longtemps sur ce forum, la communication des plantes et leur mèmoire génètique! nombreux furent les sceptiques et détracteurs!
ça me fait plaisir que des reportages, scientifiques , valident mes alégations!
longtemps je fus pris pour un esartz du professeur Tournesol!
je puis mourir tranquille maintenant! heureusement que je ne vis pas au siècle de la Sainte Inquisition
@+