Pépins agrumes à 2 tiges??

danjos18 · Message par **danjos18** » mar. 06 avr. 2004 2:27

J'ai semés plusieurs pépins de différents agrumes et plusieurs portent 2 tiges. Je désire les séparer mais je ne veut pas les endommager de quelle façon dois-je procéder et quand serais-ce le mieux pour le faire?

Merci

John · Message par **John** » mar. 06 avr. 2004 22:58

Bonjour.
Pour être sûr de bien comprendre : il y a 2 tiges qui sortent de la même graine?
@ +
John

danjos18 · Message par **danjos18** » mer. 07 avr. 2004 1:20

showbiz a écrit :Bonjour.
Pour être sûr de bien comprendre : il y a 2 tiges qui sortent de la même graine?
@ +
John

Oui c'est bien ça!

John · Message par **John** » mer. 07 avr. 2004 1:53

bonjour danjos18
j'ai trouvé ça pour toi :

Une ou deux pousses ?
Certaines graines d'agrumes produisent deux pousses lorsqu'elles germent : elles sont dites polyembryonées. L'un des embryons provient de la fécondation (embryon gamétique) ; l'autre pas (embryon nucellaire). Cette différence est fondamentale pour l'agrumiculteur en herbe. En effet, l'embryon nucellaire n'est pas le résultat de la fécondation : il s'agit d'un clone du parent maternel. L'embryon gamétique, pour sa part, est le résultat de la fécondation : il peut donc produire un plant génétiquement différent du parent, par croisement avec le pollen d'une autre espèce d'agrume ou du moins d'un autre individu. Ainsi, si vous faites germer des graines d'oranges Valencia, vous obtiendrez une pousse de Valencia (embryon nucellaire) et une pousse d'agrume d'une variété indéterminée (embryon gamétique). Vous pouvez garder les deux pousses en les séparant assez tôt après la levée. Notez que le clémentinier ne produit pas d'embryon nucellaire en conditions naturelles et que le pamplemousse et le kumquat sont quant à eux monoembryonés.

Je ne sais pas si tu ça va t'aider mais bon
@ +
John

danjos18 · Message par **danjos18** » mer. 07 avr. 2004 2:13

Merci beaucoup je vais passer à l'étape de la séparation!!

Bye et à la prochaine

ugli · Message par **ugli** » mer. 07 avr. 2004 16:48

Pareil pour moi, en ce moment j'ai des bouquets de 2 à 5 tiges.

1)Quelqu'un a-t-il déjà réussi à les séparer et à les sauver?

2) Si on ne les sépare pas, une seule survit (la + grosse, celle qui sort en premier avec 2 semaines d'avance chez moi) et les autres meurent?

Merci d'avance pour vos réponses

ugli

hogan · Message par **hogan** » sam. 10 avr. 2004 15:00

Pareil, j'ai 2 pousses sur mon pépin de pamplemousse

ugli · Message par **ugli** » lun. 10 mai 2004 17:57

Voilà pour ceux que ça intéresse: oui, il est facile de séparer les plantules

Je l'ai fait j'ai maintenant 22 pots, un pour chaque "clan". Mais qu'est-ce qui m'a pris d'en planter autant

Pour les fleurs et les fruits il faudra attendre quelques années encore.

dani1307 · Message par **dani1307** » dim. 23 mai 2004 16:55

j'ai recherché ce post car je viens de m'apercevoir que mon semis de mandariniers est double voire triple.
A partir de qu'elle hauteur vous avez séparé les pousses ?

amitiés danielle

ugli · Message par **ugli** » dim. 23 mai 2004 22:30

Ils avaient à peine 3 mois et faisaient au maximum 5cm. La séparation est très facile, puisque les plantules ne sont en fait pas soudés. Chacun quitte son voisin sans encombre, même lorsque l'enveloppe du pépin est encore présente.

Poulbot · Message par **Poulbot** » dim. 23 mai 2004 22:51

Ca tombe bien je cherchai une explication depuis longtemps a ce propos.

de Showbiz:
l'embryon nucellaire n'est pas le résultat de la fécondation : il s'agit d'un clone du parent maternel. L'embryon gamétique, pour sa part, est le résultat de la fécondation : il peut donc produire un plant génétiquement différent du parent,...

Est-ce que ca veut dire que le pied identique au pied mere pourra donner des fruits identiques à celui dont le pépin provient, et donc eviter la greffe? On peut donc avoir de bons agrumes par semis?

ugli · Message par **ugli** » dim. 23 mai 2004 22:58

Tout à fait, sur 2 tiges, il y en a une qui est un clone du pied mère...

Donc qui donnera exactement les mêmes fruits que ceux que tu as mangés, et ceci grâce à des semis

Invité · Message par **Invité** » dim. 23 mai 2004 23:08

Est-ce que ca veut dire que le pied identique au pied mere pourra donner des fruits identiques à celui dont le pépin provient, et donc eviter la greffe?

Eh oui !!!! elle est pas belle la vie ?

Mais attention, la première difficulté consiste à identifer la "bonne" plantule parmi celles qui poussent ...
Ensuite, vient le problème de la première mise à fruit

(rappel : un agrume de semi ne fructifie pas avant 10 ans en moyenne en pleine terre ; en pot il parait que c'est plus ...)

On peut donc avoir de bons agrumes par semis?

Ouaip, comme l'a affirmé Ugli

Mais dans une certaine limite. En effet, il y a des agrumes qui polyembryonnent très facilement (pomelo, pamplemousse, citron), et d'autres qui polyembryonnent rarement voire jamais (certaines espèces de mandarines).

Enfin, il y a des espèces d'agrumes qui, génétiquement fixées, ne s'hybrident pas ou très peu. Ainsi elle peuvent se reproduire par semi sans qu'il y ait eu polyembryonie. Tel est le cas de l'Oranger Amer (Bigaradier), Poncirus, ...

A+

Poulbot · Message par **Poulbot** » lun. 24 mai 2004 10:19

waou alors la je suis bien content je vais pouvoir manger des paplemousses dans 10 ans, ya plus qu'a attendre!

Mais attention, la première difficulté consiste à identifer la "bonne" plantule parmi celles qui poussent ...

Et comment le sait-on alors

Invité · Message par **Invité** » lun. 24 mai 2004 13:33

Et comment le sait-on alors ?

Avec un test d'adn

Nan je blague

bien que cela soit techniquement possible et très radical pour ce genre de situation aussi !!!

Donc pour savoir avec les moyens du bord il faut surtout éspérer que les 2 deux plantules soient visuellement très différentes : l'identification pourra alors se faire sur la forme et le profil de la feuille, la quantité d'épines, la couleur des jeunes pousses, la largeur des ailes du pétiole, etc ...
Autant te dire tout de suite, cela est très difficile !!! même lorsque tu possède le pied mère pour comparer visuellement ... et alors en ce qui concerne les citrons du commerce qui sont étiquettés à la "je m'en fous", impossible de connaitre réellement la variété de référence, et dans ce cas c'est mission impossible ...

A+

ugli · Message par **ugli** » lun. 24 mai 2004 21:25

poulbot a écrit :waou alors la je suis bien content je vais pouvoir manger des paplemousses dans 10 ans, ya plus qu'a attendre!
Mais attention, la première difficulté consiste à identifer la "bonne" plantule parmi celles qui poussent ...
Et comment le sait-on alors

Et bien tu peux cultiver les deux plants, tu verras lequel est le bon quand il y aura des fruits. Il se peut aussi que les deux soient mangeables, dans ce cas tu ne sauras jamais lequel est l'original.

samhy · Message par **samhy** » jeu. 27 mai 2004 13:05

Sur mes 4 graines de pomelo, 3 poussent avec 2 tiges. Il est encore trop tôt pour savoir ce que va donner le 4ème.
Ce sont des pomelos en provenance des USA, alors peut-être que les OGM sont passés par là...

Dendik · Message par **Dendik** » jeu. 27 mai 2004 14:28

Pour ma part je differencie les plantules par l'odeur, je froisse une feuille et par experience

elle me dit si c'est une bigarade, une pomelo...etc... les feuilles d'agrumes sentent différement selon les varietés!

John · Message par **John** » mer. 02 juin 2004 20:29

Salut Ugli

Je t'ai fait ça si tu veux, c'est ton image mais avec un fond transparent au lieu de blanc

@ +

John

hogan · Message par **hogan** » mar. 15 juin 2004 2:57

Et quelles variété d'agrumes fructifient par semi,c.a.d sans greffe???

La Lime par exple...mais y'en a t-il pas d'autres???

Invité · Message par **Invité** » mer. 16 juin 2004 14:02

Et quelles variété d'agrumes fructifient par semi,c.a.d sans greffe???

Il y a effectivement le Limettier, mais aussi le Combava, le Bigaradier (oranger amer), le Pamplemousse Vrai (Chadek), et certaines varietes d'Oranges Blondes aussi ...

A+

hogan · Message par **hogan** » mer. 16 juin 2004 15:04

Salut Mirza,

connait-tu le nom des variétés des oranges blondes que tu décrit?

Et encore merci Mirza pour tes conseils sur les greffes que tu m'as donné sur l'autre forum.

Invité · Message par **Invité** » dim. 20 juin 2004 11:08

connait-tu le nom des variétés des oranges blondes que tu décrit?

Il y a l'Orange Blonde Valencia (late) par exemple

Et si mes souvenirs sont bons les chercheurs ont statistiquement évalué sa capacité à polyembryoner à plus de 80% .... mais cette variété est peu fertile et ne donne que rarement des graines !!!!

Vous l'aurez remarqué, chez les agrumes une bonne nouvelle cache assez souvent une mauvaise !!! mdr

A+

hogan · Message par **hogan** » mar. 22 juin 2004 16:50

mirza a écrit :
connait-tu le nom des variétés des oranges blondes que tu décrit?
Il y a l'Orange Blonde Valencia (late) par exemple Et si mes souvenirs sont bons les chercheurs ont statistiquement évalué sa capacité à polyembryoner à plus de 80% .... mais cette variété est peu fertile et ne donne que rarement des graines !!!!

Vous l'aurez remarqué, chez les agrumes une bonne nouvelle cache assez souvent une mauvaise !!! mdr

A+

Ca tombe bien je me suis payé un valencia late y'a 2 mois de ça

samhy · Message par **samhy** » ven. 25 juin 2004 18:39

Bonjour à tous,

voilà mes pépins ont bien grandis et ils mesurent environ 5 cm.
Dois-je les laisser en intérieur, ou est-ce que je peux les sortir lorsqu'il fait beau

? Si je les sors, je les rentre la nuit? Et si c'est trop tôt

, à partir de quel moment seront-ils assez costauds pour sortir?

Merci d'avance, j'espère que vos agrumes poussent bien,
Samhy