BRF .. Incorporer ou pas ??

Quelque soit le mot, on ne peut pas expliquer une si longue résistance par le simple trempage dans l'eau pendant quelques semaines. (Sinon, on aurait là le traitement tout trouvé pour conserver piquets et tuteurs pendant des années! )

Si le bois ne pourri pas pendant deux ans, c'est forcément parce que l'environnement reste pendant deux ans hostiles aux micro-organismes capable de le décomposer. C'est à dire un sol asphyxié comme celà arrive dans les sols argileux compactés. Et dans un tel sol, laisser le brf en surface n'arrange pas plus le problème (voir les propos de K. Schreiber ici)

Tiens Appius, je relis ce vieux post. J'ai l'impression que Wikipedia et toi n'êtes pas d'accord sur les causes de l'effondrement du pont de Tour :


Vas-tu corriger Wikipedia, ou accepter sa correction ?

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setopic_10995-.html
www point liensutiles.org/nature.htm
perso point orange.fr/association.fruits.oublies
http://www.tyflo.org/

"l'une des causes" disais-je, laissant de la place aux autres.
Ainsi, les affouillements des sables dont parle wiki, je les évoque aussi en parlant des "creusement du lit dus aux dragages"...

terrible cet Appius ...

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Euh.... il existe le post??

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Que le ciel soit tout en bagarre, qu'il vente ou qu'il neige, garde du soleil dans le coeur!
"Encaisse ... et..... rebondis!"

pour sûr !
brf-pas-miracle-des-ecueils-t103196.html

Merci Appius, cela va bien dans le sens de ce que je pensais pour cet été ; il m'en fallait confirmation.

Je me demandais comment utiliser mon BRF qui semble bien évoluer sur sa bâche.
Il s'humidifie en effet en dessous, et blanchit de plus en plus à l'intérieur, tandis que la couche superficielle est jolie.

Si je comprends bien, mon terrain (terre de jardin à sous couche argileuse) ne peut être considéré comme mort, mais vivant puisque :
- il n'a jamais reçu d'engrais intempestif (mais bénéficier en son temps de fumier),
- il n'a pas été retourné de longue date,
- il a bénéficié d'un couvert de ronces très hautes qui protégeaient le sol.
- il est rempli de petites bêtes en effet (mille pattes, et autres bestioles).

Il conviendrait donc pour préparer le terrain à de futures buttes pour l'an prochain, là où les ronces sont éradiquées :
- d'incorporer un peu de BRF (1cm)
- semer un engrais vert (éventuellement fleuri), ou semer des légumineuses
- à l'automne broyer l'engrais vert
- fumer éventuellement
- pailler (avec du foin -mais gare aux graminées- ou avec des cartons, ou de la tonte de gazon- ou du paillis de fougère)
- laisser passer ainsi l'automne et l'hiver.
- cultiver au printemps quand la terre sera à 8-10° et bien "ressuyée"

Question tout de même : y aurait-il objection à préparer des buttes dès l'automne en incorporant un peu de BRF en superficie et recouvrant d'un centimètre de BRF plus un paillage?
J'ai ouïe dire que recouvrir d'une couche trop importante de BRF pouvait avoir l'inconvénient d'empêcher la terre de se réchauffer au printemps.
Je connais une personne qui a ainsi abandonné.
Cela ne me décourage pas pour autant, car je crois en effet qu'il faut être prudent dans la mise en oeuvre du BRF et ne pas faire n'importe quoi !
Merci de vos précieux conseils.

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Etes-vous d'accord avec ce que j'ai écrit ci-dessus?

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je suis assez d'accord avec ce qui est écrit ci dessus. Quelques variantes :
je ne vois pas trop le besoin d'incorporer dès maintenant un BRF, surtout si tu prévoies de tout chambarder en faisant de gros travaux de buttes à l'automne. autant garder encore ce brf de coté en le laissant précomposter à froid (attention sous la bâche à la température) et tout incorporer en formant tes buttes.
En attendant, après avoir fait la chasse aux souches de ronces, tu peux effectivement semer un engrais vert, n'importe lequel si tu ne mets pas de BRF. De la phacélie par exemple (belles fleurs, decompactant) que tu faucheras à l'automne et incorporeras en faisant tes buttes, avec le BRF et éventuellement un fumier (autant tout faire en même temps pour ne remuer la terre qu'une fois).
Puis, tu peux pailler pour l'hiver, mais pouquoi ne pas mettre un nouvel engrais vert, adapté à l'hiver et au brf? à savoir de la vesce (légumineuse), éventuellement associée à une céréale (avoine, seigle...) qui lui sevira de tuteur? Ils pousseront lentement tout l'hiver et tu les faucheras au printemps...

Merci beaucoup Appius de tes conseils.
L'idée d'incorporer 1 cm de BRF serait d'initier le processus. Mais, comme tu me le rappelles en filigrane, il n'est pas judicieux d'incorporer le brf si l'engrais vert ne lui est pas adapté.

Il semble qu'il faille respecter certaines conditions de culture pour la vesce.
Que peux tu me conseiller?

Disparait-elle totalement au printemps ?
Y a-t-il un moment particulier pour la broyer ?

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c'est pas qu'il faut absolument associer un engrais vert. c'est plutôt qu'il me parait peu utile de mettre du brf (technique qui implique ensuite de ne plus travailler le sol) si tu t'apprête à faire des buttes peu après.
On sème la vesce d'hiver (oui, il existe aussi une vesce de printemps!) en octobre, début novembre au plus tard. Il vaut mieux la faucher ensuite, sinon elle monte à graine et se resseme, ce qui n'est pas forcément grave. on la mélange souvent à une céréale d'hiver.

La faucher donc à la floraison, ou avant?

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à la floraison, oui. Ou avant si tu as besoin de libérer l'espace, en se rappelant qu'on compte environ un mois avant de pouvoir utiliser l'espace après avoir fauché (le temps que les racines et les fanes se décomposent assez).

Bojour Alain
Que sont devenues tes buttes?
Que dis-tu de ton BRF de saule?

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Ca a bien fonctionné ... et meme curieusement on dirait que j'avais trop d'azote ..Là , j'ai pas trop compris pourquoi .. Je m'attendais a avoir des tomates/poivrons/aubergines, avec des feuilles assez chétives par manque d'azote .. C'est le contraire . J'ai effectivement épandu du nitrate de soude du Chili , mais ca n'explique rien car le nitrate a une action coup de fouet qui ne dure pas ... A moins que ..??. Le BRF a pu jouer un role rétendeur en agissant comme une éponge , en stockant l'azote nitrique et en le distillant peu a peu aux plantes ..

Mes tomates ont une végétation luxuriante et ont beaucoup produit . Pour autant je ne pense pas remettre de BRF sur ces parcelles avant 2 ans .. Mais peut etre des engrais verts .
J'ai expérimenté les engrais verts sur une autre parcelle : Succes total avec les : salades, courges, courgettes et concombres .. .

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Rien de bien sans passion