bizarerie de la nature

[Dam79]

Merci, c'est le fil de tout le monde, enfin je l'espère.
Personnellement, j'aime assez le professeur Tournesol.

Bref, les plantes sont compliquées, et vouloir décrire leurs fonctionnements avec les mécanismes que nous connaissons aujourd'hui n'est encore pas évident. On en découvre tous les jours. Un Pascal Clerc n'est pas de trop, peut-on te bouturer?

Bon jardinage

[Pascal clerc]

Un Pascal Clerc n'est pas de trop, peut-on te bouturer?

nul besoin, j'ai bien suffisament essaimé, officieusement et officiellement !

@+

[Dam79]

Et l'humour, on l'a ou on l'a pas.

[Clo_]

et justement j'abordais, il y a longtemps sur ce forum, la communication des plantes et leur mèmoire génètique! nombreux furent les sceptiques et détracteurs!

et pourtant... j'ai fait des études en biologie et donc la reproduction des plantes en faisait notamment partie, la génétique aussi. et effectivement le développement est programmé comme pour l'Homme !
la plante capte autant que l'animal les signaux du monde extérieur pour savoir quand sortir de sa période dormance (hibernation) et donc pousser, se repositionner dans l'espace (style un semis qui tourne vers le soleil pour pousser)

je pense que c'est juste qu'on a du mal avec le monde végétal parce qu'il est figé dans le sol contrairement au monde animal qui évolue dans l'espace. donc on le considère comme une chose et non pas un monde vivant à part entière !


en tout cas merci pour ton expérience !
les biologistes ont du faire le même constat lors de leur recherche !

Edit : petite correction de mon exemple foireux des tournesols !

[aygues31]

... donc pousser, se repositionner dans l'espace (style le tournesol qui tourne avec le soleil) ...

Désolé Clo mais le tournesol qui oriente ses capitules vers le soleil est une "croyance" qui se véhicule depuis ??? c'est faux, va voir LA ... on t'explique ... les tropismes, les auxines etc ... tu vas retrouver tes cours de biologie végétale
à+

[Pascal clerc]

aujourd'hui 21!

l'on voit que la germination dans le godet rose a été "tortueuse" . la plante étant coudée, par rapport à sa soeur, dans le vert!

vue de dessus, l'on s'aperçoit que la courgette dans le godet vert, a un développement plus harmonieux!
c normal elle n'a pas eu à tortiller de la tête pour sortir

par contre dans le godet restant, noir RIEN!!
j'attends encore jusqu'à dimanche , après je gratterai pour voir si les 3 semences sont pourries!

[Dam79]

l'on voit que la germination dans le godet rose a été "tortueuse" .

Très intéressant, ça l'a donc stressée.

[aygues31]

j'attends encore jusqu'à dimanche , après je gratterai pour voir si les 3 semences sont pourries!

Salut Pascal,
Pour moi, l'expé n'est pas concluante car une seule graine est sortie sur les 3 dans chacun des 2 premiers godets
Et les 2 autres de chaque godet ... qu'ont-elles fait ?
Si elles avaient germé, elles seraient sorties quand ?

Il y a eu des difficultés de germination et, dans ce contexte, l'avance ou le retard ne peuvent pas être imputés à la position des graines.

Ce n'est pas pour autant que tu n'as pas raison
Mais sur ce coup ... pas de conclusions possibles.
à+

[Clo_]

Merci aygues31 pour le lien, et désolée pour mon exemple pourri !
je l'ai remplacé par un meilleur exemple de la pousse qui cherche le soleil pour grandir ! et ça c'est vrai vu que chez moi tous mes plants font ça !

[ro-zanna]

Bonjour,
Intéressante cette expé! Je ne m'étais jamais posée la question du sens de la graine
Ceci dit... j'apporte ma petite contribution : j'ai semé mes 15 graines à plat, et j'ai 15 plants pas tordus du tout (??).
Comme je dois en repiquer ce soir; je regarderai de plus près si les tiges ont fait des contorsions pour sortir du bon côté

[_Calou_]

ma petite contribution à cette histoire de position de la graine:
j'ai un graine de yukigeshou( un genre de courge très très bon) qui n'a pas pris du tout.je creuse le pot pour voir si la graine est pourrie, elle a l'air bien. la graine état en position horizontale. je la remet tête en bas pour voir... je vous dirait ce que ça a donné...

nb: si les graines en position horizontale ont moins de chance de pousser, pour une fois la nature est mal faite...en effet une graine qui tombe a de fortes chances de se retrouver en position horizontale non?

[Pascal clerc]

j'attends encore jusqu'à dimanche , après je gratterai pour voir si les 3 semences sont pourries!

Salut Pascal,
Pour moi, l'expé n'est pas concluante car une seule graine est sortie sur les 3 dans chacun des 2 premiers godets
Et les 2 autres de chaque godet ... qu'ont-elles fait ?
Si elles avaient germé, elles seraient sorties quand ?

Il y a eu des difficultés de germination et, dans ce contexte, l'avance ou le retard ne peuvent pas être imputés à la position des graines.

Ce n'est pas pour autant que tu n'as pas raison
Mais sur ce coup ... pas de conclusions possibles.
à+

ha la la!
toujours parei l'être humain! sceptique
tiens, pourquoi diable certains, y compris des pros, se bornent à repiquer des tomates et moi pas ? avec un très bon résultat pour moi? et bien parce que l'on leur a toujours enseigner, qu'il fallait semer en barquette et repiquer!voila! donc tant Q'UNE seule personne dit le contraire , il ne peut-être cru , puisqu'il ne reprèsente pas la majorité!
je n 'ai pas parlé des autres graines c vrai ! qui plus est mon apn est en panne,donc impossible de vous faire voir que dans le pot rose une autre à germé!dans le pot vert aussi, et dans le pot noir il y en a une aujourd'hui!
voila!
j'aurai pu semer 10 pots ,jai de quoi et le résultat aurai été le même PAR EXPERIENCE!( j'a piqué cette façon de semer dans un livre de botanique ) y compris en tenant compte de la loi Universelle des nombres!
bon il ne te reste plus qu' à refaire l'expèrience l'an prochain! d'autres jardiniers aussi, et avec 100 pots puis à confirmer mes dires
et là je suis serein
@+
maintenat ,

[aygues31]

toujours pareil l'être humain! sceptique

Bonjour Pascal,
Sceptique non ... mais pragmatique autant que possible.
Je résume ton expé :
- 3 graines par pot le 9 vers 16 h.
- le 18 à 12 h : 1 graine bien germée dans le vert "pointe en bas" : 9 jours
- le 21 : 1 graine dans le rose "pointe en haut" : 12 jours
Déjà, ce n'est pas logique ! car la graine à plat aurait du germer avant pointe en haut
- le 25 : la graine à plat apparait : 16 jours ... c'est complètement incohérent

Ces durées de germination sont bien longues et le 25 (plus de 15 jours après le semis) 3 graines ont germé sur 9 semées !
Trouvez l'erreur
C'est le résumé ... sans conclusion ni scepticisme.

Toutefois, une question "de logique" : pourquoi une graine "à plat" mettrai 4 jours de plus à lever que les autres faudra qu'on m'explique
à+

[Clo_]

Je résume ton expé :
- 3 graines par pot le 9 vers 16 h.
- le 18 à 12 h : 1 graine bien germée dans le vert "pointe en bas" : 9 jours
- le 21 : 1 graine dans le rose "pointe en haut" : 12 jours
Déjà, ce n'est pas logique ! car la graine à plat aurait du germer avant pointe en haut
- le 25 : la graine à plat apparait : 16 jours ... c'est complètement incohérent

la dure loi de la Nature !!!
pour moi la biologie se base sur des constats d'expériences diverses, contrairement aux maths où tout a une logique bien définie. statistiquement on constate plus un cas que l'autre, mais ça ne veut pas dire que c'est 100% vrai.
c'est pas pour rien que dans mon métier de bioinformaticien on a du mal à faire accepter aux biologistes le besoin de faire de l'informatique ou des études de modélisation pour les aider dans leurs recherches alors que les stats semblent mieux passer !

Toutefois, une question "de logique" : pourquoi une graine "à plat" mettrai 4 jours de plus à lever que les autres faudra qu'on m'explique
à+[/color][/i]

pour moi ce qui parait logique, c'est que si la graine est bien positionnée, alors elle n'a pas de perte de temps à orienter sa première racine en suivant la gravité. alors que si la graine est à plat, elle doit prendre le temps de pousser en "tournant" vers le bas.
un lien a été mis sur des vidéos quelques posts plus haut, et j'ai trouvé passionnant les expériences concernant la gravité et le développement des racines...

nb: si les graines en position horizontale ont moins de chance de pousser, pour une fois la nature est mal faite...en effet une graine qui tombe a de fortes chances de se retrouver en position horizontale non?

je ne dirais pas que la nature est mal faite, car le sol n'est jamais plat, donc justement, je dirais que la probabilité qu'une graine soit à plat doit être quand même rare, et ça, sans considérer d'autres facteurs qui peuvent la faire bouger comme le vent, la pluie, etc... et en plus, pour une graine bien plane, si ça se trouve son poids de gravité n'est pas au centre ! donc si ça se trouve elle aurait tendance à se positionner à la verticale !

[jardiniere31]

en tout cas,merci à pascal d'avoir essayé de nous démontrer pourquoi mes graines avaient fait pousser les racines à l'extérieur au lieu des feuilles.Je prends note pour les prochaines années,je sèmerai pointe en bas