Semence F1

Marcus · Message par **Marcus** » mer. 25 janv. 2006 10:29

zouf a écrit :Ce n'est pas une question de germination!Tes graines vont parfaitement germer

Je confirme pour tous ceux qui avaient des doutes, 9 des 10 graines de melon que j'avais mis dans du coton sur le radiateur ont germé.

Merci

zouf · Message par **zouf** » mer. 25 janv. 2006 14:14

cauchois a écrit :Oui Clerc, tu m'as appelé?
Je crois que c'est ce site que tu cherches

Zorro est arrivééé!Le grand zorro.......

J'arrête car si je me met à chanter avec le frois qu'il fait en ce moment, je crains le pire!

christianne · Message par **christianne** » ven. 27 janv. 2006 20:34

moustache a écrit :Les qualités d'un hybride de première génération (F1), sont :
l'homogenéité
la vigueur
la résistance aux maladies..
Il tient ces qualités au fait qu'il est le résultat d'un croisement (et non pas d'une hybridation) de deux lignées pures, (chaque lignée étant homozygote, c'est à dire ayant exactement le même capital génétique).
L'obtention de ces lignées pures était, autrefois, très longue car on était obligé de pratiquer de l'autofécondation pendant de nombreuses années pour obtenir des plantes homozygotes, et encore elles ne l'étaient pas à 100%. Ce sont ces lignées pures qui augmentaient le prix de production des F1.
Depuis l'avènement de la culture in vitro, on arrive à produire des homozygotes à 100% en tout juste 1 an (androgénèse ou gynogénèse + diploïdisation).
Pour ceux que ça interresse, site à voir :
http://perso.wanadoo.fr/technivit/presentation.htm
A la seconde génération, il y a un "brassage" des gènes qui va donner des plantes aux caractères variés, sans aucune homogénéité.
Mais les graines ne sont pas stériles, et on peut les ressemer.

merci pr tes explications et surtt pr le lien

moustache · Message par **moustache** » sam. 28 janv. 2006 9:02

christianne a écrit :merci pr tes explications et surtt pr le lien

Il n'y a pas de quoi

Je suis très interressé par la culture in vitro. J'en ai fait une fois avec des orchidées, je suis allé jusqu'au stade "protocorme", mais ça s'est arrêté la. J'ai tout le matériel, et je voudrais recommencer pour l'utiliser sur Gerbera et bougainvillier, mais les solutions de culture sont relativement chères, et je ne connais pas les techniques pour ces 2 plantes

Pascal clerc · Message par **Pascal clerc** » sam. 28 janv. 2006 20:11

Cauchois, merci d'avoir ramené le lien!

Moustache, merci de ton explication " in vitro".
il y a peu , je posais une question sur une variété de courgette jaune non F1, à un de nos amis forumeurs. Celui ci me répondit ,que je pourrai très bien le faire avec une"gold rush F1" qui apparamenent serait "fixée"! Et , d'après lui, nombre de variétés dites F1 pourraient très bien se ressemer , sans problème.

@+

zouf · Message par **zouf** » dim. 29 janv. 2006 9:34

J'ai quand même des doutes parce que les lois de la génétiques sont immuables depuis que la reproduction sexuée existe sur la terre....enfin je crois!

moustache · Message par **moustache** » dim. 29 janv. 2006 18:35

clerc a écrit :d'après lui, nombre de variétés dites F1 pourraient très bien se ressemer , sans problème.

C'est sur et certain, on peut ressemer les graines issues de F1, et on aura des tomates.
Mais:

On perd le bénéfice du "coup de fouet" donné par le croisement de première génération

On perd l'homogénéité des fruits

On perd vraissemblablement en vigueur et résistance aux maladies.

J'ai semé des graines issues de géranium F1, j'ai obtenu de beaux pieds, de toutes les couleurs, avec, souvent "quelques" fleurs par ombelle, au lieu des grosses boules des parents F1.
Mais j'ai eu des géranium

tytof75 · Message par **tytof75** » jeu. 02 févr. 2006 11:39

JE SUIS REVENDEUR CLAUSE TEZIER ET TOUTES LES GRAINES F1 CE A DIRE HYBRIDE NE DONNERONT RIEN SI TU RECOLTE LES GRAINES DE TES LEGUMES MEME SE ELLES ARRIVE A POUSSER ELLES N AURONT PAS LES MEMES RESISTANCES ET LES LEGUMES SERONT BCP MOINS BON

jeanne95 · Message par **jeanne95** » sam. 18 févr. 2006 19:35

tytof75 a écrit :JE SUIS REVENDEUR CLAUSE TEZIER ET TOUTES LES GRAINES F1 CE A DIRE HYBRIDE NE DONNERONT RIEN SI TU RECOLTE LES GRAINES DE TES LEGUMES MEME SE ELLES ARRIVE A POUSSER ELLES N AURONT PAS LES MEMES RESISTANCES ET LES LEGUMES SERONT BCP MOINS BON

donc si je comprends bien il ne faut pas acheter de F1 par exemple si l'envie nous prend de vivre en autarcie ? vaut mieux semer des espèces anciennes qui sont probablement aussi gouteuses et pas trafiquées. Bien sûr le paquet de graines n'est pas cher, j'achete moi aussi des sachets mais c'est le principe qui m'énerve - ne plus pouvoir faire autrement ! mais comment faisaient nos aieux ?

Pascal clerc · Message par **Pascal clerc** » sam. 18 févr. 2006 20:52

Jeanne 95

nos aïeux faisaient leurs propres graines.

@+

zouf · Message par **zouf** » sam. 18 févr. 2006 20:54

Ils ne faisaient pas de F1 tout simplement. Ils semaient des variétés anciennes avec tous les avantages mais aussi tous les inconvénients de ces variétés. Mais ils devaient certainement être beaucoup moins préoccupés par la productivité de leurs récoltes et encore moins par le "goût" des consommateurs. Car il ne faut surtout pas oublier une chose, si toutes les tomates se ressemblent en GS, si toutes les pommes ont le même calibre, si les pêches sont bien grosses et bien colorées et si on peut jouer à la pétanque avec, c'est que nous, les consommateurs, l'avons voulu.Les producteurs n'ont fait que coller à la demande.

Sébastien 37 · Message par **Sébastien 37** » sam. 18 févr. 2006 21:06

J'ai l'impression que le F1 marqué sur les paquets n'est parfois pas justifié, comme si les obtenteurs marquaient systématiquement F1 pour décourager les gens ou, utilisaient F1 comme une sorte de copyright.

Nombre de jardinier font leur graines de courgette gold rush normalement F1 sans problème

Le monde de la semence est plusque glauque. Même si le sigle F1 à une signification bien précise, je ne suis pas sure que les semenciers ne nous trompent pas

Mais c'est juste une impresion...................

au_saule_ami_haut

Bonjour,

Il y a quelques éléments de réponse à vos questions dans l'émission de Coffe sur France Inter le 18/02/2006 12h00-13h00 !
émission que vous pouvez écouter pendant 1 semaine
http://www.radiofrance.fr/chaines/franc ... ons/coffe/

Les partisans des F1 et les partisans des lignées pures y débatent, et répondent aux questions de "Candide".

Bonne écoute !

Sébastien 37 · Message par **Sébastien 37** » dim. 19 févr. 2006 9:15

ils ont donné une excellente definition de Hybride F1 mais c'est tout, Après c'était plutôt mou

Marcus · Message par **Marcus** » dim. 19 févr. 2006 9:46

Sébastien 37 a écrit : Nombre de jardinier font leur graines de courgette gold rush normalement F1 sans problème

Jardin de valmer ????

zouf · Message par **zouf** » dim. 19 févr. 2006 10:03

au_saule_ami_haut a écrit :Bonjour,

Il y a quelques éléments de réponse à vos questions dans l'émission de Coffe sur France Inter le 18/02/2006 12h00-13h00 !
émission que vous pouvez écouter pendant 1 semaine
http://www.radiofrance.fr/chaines/franc ... ons/coffe/

Les partisans des F1 et les partisans des lignées pures y débatent, et répondent aux questions de "Candide".

Bonne écoute !

Avec quel programme écoutes tu cette émission? Je n'y arrive pas ni avec S media player ni winamp ni quicktime.

- Piero · Message par **- Piero** » dim. 19 févr. 2006 10:06

zouf : c est un fichier rm donc il faut utiliser real player....

au_saule_ami_haut

zouf a écrit : Avec quel programme écoutes tu cette émission? Je n'y arrive pas ni avec S media player ni winamp ni quicktime.

Pour la diffusion différée, tu as besoin de RealPlayer, que tu sois sous Windows ou sous Linux.
pour plus d'info vois
http://www.radiofrance.fr/chaines/franc ... s/ecouter/

pour le Podcast (balladodiffusion) : installes "Juice" pour Windows ou "Liferea" pour Linux. ( Juice est en anglais seulement )

au_saule_ami_haut

Houps ! pierolefou est plus rapide !

- Piero · Message par **- Piero** » dim. 19 févr. 2006 10:41

au_saule_ami_haut a écrit :Houps ! pierolefou est plus rapide !

oui mais toi plus precis

tellement precis que j ai pas tout compris

peut etre parles tu a la fin de ton post l explication pour ecouter en direct avec lecteur Ipod c est ca ?

en meme temps , pour toi zouf : tu installes real et ca ira

au_saule_ami_haut

pierolefou a écrit : peut etre parles tu a la fin de ton post l explication pour ecouter en direct avec lecteur Ipod c est ca ?

Oui, mais aussi de la possibilité offerte de télécharger un fichier ( en l'occurence un mp3 de 50 mégaoctets ) par l'un des deux logiciels cité.
Ces logiciels transforment ton PC en gros lecteur IPOD

et tu peux ainsi écouter ou re-écouter cette émission et bien d'autres (co2 mon amour - magazine d'environement par exemple ou la rubrique jardin de france-info ) à ta guise sans avoir le délai d'une semaine pour la version realplayer.

CB

- Piero · Message par **- Piero** » dim. 19 févr. 2006 11:04

on est en hors sujet la

sur france info, tu dis devoir attendre une semaine (avec real) mais pas sur les autres radio (par exemple on peut réecouter en ce moment l emission de ce matin sur la jardin sur RMC)

au_saule_ami_haut

pierolefou a écrit :on est en hors sujet la :?

Oui, désolé je suis un bleu sur ce site aussi peut-être un sujet à créer "au café" sur le "podcasting"
et les radios ou TV qui parlent jardin

- Piero · Message par **- Piero** » dim. 19 févr. 2006 12:22

au_saule_ami_haut a écrit :
pierolefou a écrit :on est en hors sujet la
Oui, désolé je suis un bleu sur ce site aussi peut-être un sujet à créer "au café" sur le "podcasting"
et les radios ou TV qui parlent jardin

c est deja fait

ici : setopic_27872-rmc.html+jardin

au_saule_ami_haut

clerc a écrit : nos aïeux faisaient leurs propres graines.

et ils selectionnaient déjà.
D'ailleurs c'est une tomate de lignée pure qui est présentée chez Baumaux comme étant je cite "peut-être la meilleure au niveau de la saveur gustative", la tomate Rose de Berne.

et ceci ébranle mes convictions concernant les bénéfices des hybrides F1 et les objectifs des obtenteurs.

Semence F1

merci

Re: merci

aïeux

Re: aïeux