Faire ses plants de tomates

Chardon91 · Message par **Chardon91** » mer. 28 févr. 2007 9:55

Les tomates F1 sont issues de croisement de deux lignées qui ont été sélectionnées pour certaines propriétés particulières (par exemple résistance au mildiou pour le "papa") et pour d'autres propriétés (par exemple belle couleur rouge, fruit moyen, mûrissement retardé pour la "maman")
Ces lignées sont "pures": c'est à dire toutes des copies conformes qui auront les qualités recherchées. Le nombre de critères est très grand (forme, couleur, goût, résistance aux maladies, mûrissement, réaction aux apports d'engrais, etc.) on essaie de faire la tomate qui répondra le mieux à une liste de critères, mais qui aura des inconvénients si on veut les autres, par exemple mûrissement retardé et gou^t semblent difficilement compatibles

Les graines donneront des "bébé" tous identiques, mais à la génération suivantes ces propriétés seront redistribuées selon le hasard génétique et différentes de la tomate F1 dont on aura prélevé les graines.
L'avantage pour le vendeur de graines est qu'il peut faire la promotion des "qualités" de son plant, qu'il est protégé contre les concurrents par un certificat d'obtention végétale et que le producteur de plants doit racheter des graines tous les ans.

Pouchkinet · Message par **Pouchkinet** » mer. 28 févr. 2007 10:23

Tout cela est bien scientifique

Pour les fraises, je crois qu'elle sont surtout destinées à la décoration de patisseries haut de gamme, pour le plaisir de l'oeil. A trente euros le kilos, tu achètes UNE fraise pour mettre au sommet de ton gâteau!

Nath80 · Message par **Nath80** » mer. 28 févr. 2007 12:13

Chardon91 a écrit :Les tomates F1 sont issues de croisement de deux lignées qui ont été sélectionnées pour certaines propriétés particulières (par exemple résistance au mildiou pour le "papa") et pour d'autres propriétés (par exemple belle couleur rouge, fruit moyen, mûrissement retardé pour la "maman")
Ces lignées sont "pures": c'est à dire toutes des copies conformes qui auront les qualités recherchées. Le nombre de critères est très grand (forme, couleur, goût, résistance aux maladies, mûrissement, réaction aux apports d'engrais, etc.) on essaie de faire la tomate qui répondra le mieux à une liste de critères, mais qui aura des inconvénients si on veut les autres, par exemple mûrissement retardé et gou^t semblent difficilement compatibles

Les graines donneront des "bébé" tous identiques, mais à la génération suivantes ces propriétés seront redistribuées selon le hasard génétique et différentes de la tomate F1 dont on aura prélevé les graines.
L'avantage pour le vendeur de graines est qu'il peut faire la promotion des "qualités" de son plant, qu'il est protégé contre les concurrents par un certificat d'obtention végétale et que le producteur de plants doit racheter des graines tous les ans.

Ce sont donc des OGM

moustache · Message par **moustache** » mer. 28 févr. 2007 17:08

Nath80 a écrit :Ce sont donc des OGM

NON :
Les OGM ont eu leurs gènes modifiés, les F1 non.
Pour faire un F1 (je ne dis pas Hybride car ce ne sont pas des hybrides, mais des croisements de plantes de la même éspèce), il faut croiser 2 lignées pures , c'est à dire des plantes qui ont exactement le même génôme (les même gènes, on dit qu'elles sont homozigotes).
Pour créer ces homozigotes, on a, pendant longtemps, utilisé l'autofécondation sur des dizaines de générations. On obtenait un homozigote à 95 - 98 %.
Le croisement de ces 2 lignées pures, donne, d'après les lois de Mendel, 100% de sujets identiques à la première génération.
Mais, pour les générations suivante, cette caractéristique n'est plus vraie, et les sujets présentent des différences notables.

Aujourd'hui, grace aux nouvelles méthodes de culture in vitro, on obtient une lignée homozigote à 100 % en moins d'une année.
On utilise pour ça l'androgénèse(culture de pollen) et la gynogénèse (culture d'ovaire) qui donnent des plantes haploïdes (avec un seul jeu de chromosomes au lieu de 2 puisque issues de cellules germinales qui par définition sont haploïdes) et donc stériles.
Par action de la colchicine sur ces plantes, on provoque le doublement chromosomique, et on a un homozigote parfait et fertile.

Chardon91 · Message par **Chardon91** » mer. 28 févr. 2007 17:10

Pas du tout: les OGM on intervient au niveau de la cellule pour ajouter un gène qui n'appartient pas à la tomate (ou au maîs, tabac ,etc,)

Par exemple pour le maïs OGM dit BT on ajoute un gène qui vient de bacillus thunrigensis pour rendre le maïs résistant aux insectes.

Il ne faut pas confondre croisement en sélectionnant des gènes qui existent dans une plante et modification génétique.

Pour les FI on prend deux lignes sélectionnées mais naturelles

Nath80 · Message par **Nath80** » mer. 28 févr. 2007 19:48

Merci pour toutes vos explications. C'est beaucoup plus clair pour moi maintenant.

thibaud · Message par **thibaud** » mer. 28 févr. 2007 21:12

david59 a écrit :ont s eloigne du sujet de nath80

désolé!!

Nath80 · Message par **Nath80** » mar. 13 mars 2007 21:48

Je viens d'aller faire un tour sur le forum. Certaines ont déja des plants très avancés !!! Les miens sont encore au stade de graines

Va falloir que je m'y mette sérieusement. Mais j'ai entendu à la radio que le mauvais temps aller faire son retour, le "printemps" n'a été que de courte durée

Avez-vous commencez vous qui vivez, comme moi, au dessus du Bassin Parisien

Senescence · Message par **Senescence** » mer. 14 mars 2007 0:10

Nath80 a écrit :Je viens d'aller faire un tour sur le forum. Certaines ont déja des plants très avancés !!! Les miens sont encore au stade de graines Avez-vous commencez vous qui vivez, comme moi, au dessus du Bassin Parisien

Pour ma part je sème demain

...

Mais j'habite dans le sud est ^^

Natou · Message par **Natou** » mer. 14 mars 2007 9:13

J'ai semé dimanche dernier

Et puis Nath80 faut surtout pas se priver de bonnes tomates de jardin, ha ça non, mais tu sais l'an dernier on a eu un mois d'aout ultra pourri, chez moi mes tomates n'ont guère eu plus de chance que toi, alors que j'étais là mais j'ai hésité à les couvrir de l'eau de pluie : moralité si cette année nous avons une grande periode de pluie, hop protection !!

david59 · Message par **david59** » mer. 14 mars 2007 10:37

salut,

pour ma part j ai deja semé mais il fait encore trop froid la nuit pour levé les semis alors patience

david59 · Message par **david59** » mer. 14 mars 2007 10:40

Natou a écrit : j'ai hésité à les couvrir de l'eau de pluie : moralité si cette année nous avons une grande periode de pluie, hop protection !!

salut natou tu parle de quel protection des petite bache perforé que l on vend dans le commerce, pour ma part ça me parait un petit pour bien protéger les feuille esce efficasse

Natou · Message par **Natou** » mer. 14 mars 2007 11:43

david59 a écrit :
Natou a écrit : j'ai hésité à les couvrir de l'eau de pluie : moralité si cette année nous avons une grande periode de pluie, hop protection !!
salut natou tu parle de quel protection des petite bache perforé que l on vend dans le commerce, pour ma part ça me parait un petit pour bien protéger les feuille esce efficasse

Oui cela ou même sans trou

enfin il faut qu'elle soit au transparente bien sur

jimi42 · Message par **jimi42** » mer. 14 mars 2007 15:36

Je viens de commencer les semis depuis deux jours. C'est largement suffisant car j'utilise une rampe de fluo. J'ai remarqué que la croissance est qd même rapide et vigoureuse. Surement à cause de la régularité de la lumière (forcément y a jamais de nuages

). L'année dernière j'avais commencé debut mars et c'était vraiment chaud arrivé mi-mai. faut pas que les pieds végètent trop longtemps dans les godets.

Question mildiou, je place chaque année un bon tas d'ortie sous chaque pieds à la transplantation, et je sais pas si c'est ça (surement) mais le mildiou ne m'a jamais ennuyé. Sauf l'année dernière à la fin aout, mais ce mois d'aout avait été quand même assez exceptionnel.

Nath80 · Message par **Nath80** » mer. 14 mars 2007 21:42

jimi42 a écrit :
Question mildiou, je place chaque année un bon tas d'ortie sous chaque pieds à la transplantation, et je sais pas si c'est ça (surement) mais le mildiou ne m'a jamais ennuyé. Sauf l'année dernière à la fin aout, mais ce mois d'aout avait été quand même assez exceptionnel.

Merci du conseil. Je testerai. Mais il n'y a pas de danger que les orties repoussent

Natou · Message par **Natou** » jeu. 15 mars 2007 8:10

Nath80 a écrit :
jimi42 a écrit :
Question mildiou, je place chaque année un bon tas d'ortie sous chaque pieds à la transplantation, et je sais pas si c'est ça (surement) mais le mildiou ne m'a jamais ennuyé. Sauf l'année dernière à la fin aout, mais ce mois d'aout avait été quand même assez exceptionnel.
Merci du conseil. Je testerai. Mais il n'y a pas de danger que les orties repoussent

Non aucun souci

Nath80 · Message par **Nath80** » jeu. 15 mars 2007 21:42

Je pense me lancer demain pour les plants. Je verrai bien le résultat. Puis-je commencer par mettre les graines dans des pots à yaourts

puis les replanter dans un pot plus grand par la suite

Natou · Message par **Natou** » ven. 16 mars 2007 9:35

Nath80 a écrit :Je pense me lancer demain pour les plants. Je verrai bien le résultat. Puis-je commencer par mettre les graines dans des pots à yaourts puis les replanter dans un pot plus grand par la suite

Oui bien sur mais attention à ne pas semer trop dru.(serrer)

zaudrey1 · Message par **zaudrey1** » dim. 18 mars 2007 22:34

j'ai semé les poivrons il y a 3 semaines, des tomates dimanche dernier et les dernieres jeudi!!! les premieres tomates semées avec les poivrons sont avancées, celle de dimanche dernier viennent de pointer leur nez les autres j'attends lol

Nath80 · Message par **Nath80** » mer. 28 mars 2007 19:41

J'ai fait mes semis ce matin. Je n'ai pas pu avant...

J'ai semé 2 variétés :

-des tomates Saint-Pierre
-des tomates cerise.

On verra bien le résultat...

Puis-je semer à nouveau dans quelques semaines car dans un paquet il y a de nombreuses graines et je n'en ai planté que 30

Les graines se conservent-elles d'une année sur l'autre

ronchon 67 · Message par **ronchon 67** » jeu. 29 mars 2007 13:59

Si tu ne resèmes que dans quelques semaines, tu risques de ne plus avoir beaucoup de tomates mûres cet été. Tu pourrais resemer dans une huitaine de jours.
Normalement tu peux garder tes graines pendant 3 ou 4 ans en les stockant à l'abri de l'humidité.

Nath80 · Message par **Nath80** » jeu. 29 mars 2007 20:44

Merci ronchon67. Je resèmerai mercredi prochain si le calendrier lunaire le permet.

Nath80 · Message par **Nath80** » mar. 03 avr. 2007 22:11

Une semaine demain que j'ai planté et certaines minuscules feuilles pointent le bout de leur nez, par contre il y a quelques plants qui filent or ils sont tous au même endroit avec la même source lumineuse

Je ne comprends pas ...

Ce sont surtout les tomates cerises qui poussent les autres pas grand chose.

Demain je replanterai d'autres graines. J'en ai proposé à des voisins alors si j'en ai beaucoup tant mieux

J'ai également planté des courgettes, 1 plant sur 4 a poussé...

Bonne soirée

Nath80

ronchon 67 · Message par **ronchon 67** » mer. 04 avr. 2007 17:46

Il y a des variétés qui lèvent plus vite que d'autres. Certaines variétés filent également plus vite que d'autres.
Cette année,j'ai semé Sibéria pour la première fois et j'en suis très content, car elle ne file pas.

Nath80 · Message par **Nath80** » mar. 24 avr. 2007 21:48

Alors là c'est la cata

mes plants étaient beaux comme tout. Je les avais rempotés pour renforcer l'enracinement comme me l'avait conseillée une cousine. La semainer dernière, je suis partie en vacances, je les ai laissé sur mon pallier très lumineux. Ils s'y sont plus. Dimanche, comme il faisait beau, je les ai sorti et les ai mis au soleil, depuis hier ils jaunissent et certains s'affaissent et meurent

Que dois-je faire. Je les ai sortis aujourd'hui mais les ai laissés à l'ombre. Vont-ils repartir

Merci de me donner des consils, je ne sais plus que faire...