perte de couleur et bois mort
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jardin123
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perte de couleur et bois mort
Bonjour Ă tous,
Mon acer amoenum blood good se porte plutĂŽt pas mal malgrĂ© les chaleurs du moment cependant je me pose deux questions ou vous pourrez peut ĂȘtre rĂ©pondre
- On voit que le feuillage perd sa couleur rouge pour rendre vers le vert de nouveau ??? Pourquoi ?
- Certaines anciennes branches des années précédentes semblent morte. Me.recomandez vous de mettre un coup de sécateur à leurs bases ? (Si oui à quelle période?)
Mon acer amoenum blood good se porte plutĂŽt pas mal malgrĂ© les chaleurs du moment cependant je me pose deux questions ou vous pourrez peut ĂȘtre rĂ©pondre
- On voit que le feuillage perd sa couleur rouge pour rendre vers le vert de nouveau ??? Pourquoi ?
- Certaines anciennes branches des années précédentes semblent morte. Me.recomandez vous de mettre un coup de sécateur à leurs bases ? (Si oui à quelle période?)
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opusoculi
- Seigneur des paquerettes
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Re: perte de couleur et bois mort
Bonjour et bienvenue.
Ton âblood goodâ se porte bien. Il a un bel avenir.
-Le plein soleil fatigue ses feuilles. Les UV en excÚs éclaircissent ses feuilles , révélant un peu de vert. Ce phénomÚne est une décoloration de la chlorophylle dans des conditions un peu rudes (certaines variétés plus sensibles au soleil peuvent présenter des feuilles blanches).
En prenant de lâĂąge ton Ă©rable supportera de mieux en mieux.
-Les branches du bas qui sĂšchent, c'est un abandon presque naturel.
Je dis 'presque', parce que tu les as taillĂ©es (et trop court). Or âblood goodâ est un amoenum, la suppression du bourgeon apical (terminal) provoque assez souvent lâabandon de la branche entiĂšre. Aucun caractĂšre de gravitĂ©. Ne pas recommencer cette sorte de taille sur un amoenum *.
Tu peux couper les branches sĂšches et grises au ras du tronc sans blesser le tronc , dĂšs maintenant.
âblood goodâ est un petit arbre, il sâĂ©lĂšve en hauteur devenant assez grand, il perdra plus ou moins vite ses branches basses.
Pour les branches hautes, il faut éviter de les tailler, il vaut mieux laisser faire.
* Câest la diffĂ©rence avec un palmatum. Sur un Acer palmatum taillĂ©, nâimporte quel bourgeon prend le relai et la branche continue Ă pousser.
Ton âblood goodâ se porte bien. Il a un bel avenir.
-Le plein soleil fatigue ses feuilles. Les UV en excÚs éclaircissent ses feuilles , révélant un peu de vert. Ce phénomÚne est une décoloration de la chlorophylle dans des conditions un peu rudes (certaines variétés plus sensibles au soleil peuvent présenter des feuilles blanches).
En prenant de lâĂąge ton Ă©rable supportera de mieux en mieux.
-Les branches du bas qui sĂšchent, c'est un abandon presque naturel.
Je dis 'presque', parce que tu les as taillĂ©es (et trop court). Or âblood goodâ est un amoenum, la suppression du bourgeon apical (terminal) provoque assez souvent lâabandon de la branche entiĂšre. Aucun caractĂšre de gravitĂ©. Ne pas recommencer cette sorte de taille sur un amoenum *.
Tu peux couper les branches sĂšches et grises au ras du tronc sans blesser le tronc , dĂšs maintenant.
âblood goodâ est un petit arbre, il sâĂ©lĂšve en hauteur devenant assez grand, il perdra plus ou moins vite ses branches basses.
Pour les branches hautes, il faut éviter de les tailler, il vaut mieux laisser faire.
* Câest la diffĂ©rence avec un palmatum. Sur un Acer palmatum taillĂ©, nâimporte quel bourgeon prend le relai et la branche continue Ă pousser.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
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sangokaku
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Re: perte de couleur et bois mort
Bonjour opusoculi
Je suis intéressé par ta remarque sur l'abandon d'une branche d'amoenum une fois le bourgeon terminal enlevé. Je ne l'ai pas spécialement remarqué. Par contre, sur certains que j'ai taillé j'ai remarqué la capacité à faire un seul bourgeons prolongeant la pousse de l'année derniÚre, la ou le palmatum va repartir d'une paire située sous la taille (et donc se ramifier en deux) systématiquement. Ceci dit, cela est assez peu frequent mais ça m'est arrivé une qqs fois. Je vais surveiller cela en connaissance de ta remarque.
Sangokaku
Je suis intéressé par ta remarque sur l'abandon d'une branche d'amoenum une fois le bourgeon terminal enlevé. Je ne l'ai pas spécialement remarqué. Par contre, sur certains que j'ai taillé j'ai remarqué la capacité à faire un seul bourgeons prolongeant la pousse de l'année derniÚre, la ou le palmatum va repartir d'une paire située sous la taille (et donc se ramifier en deux) systématiquement. Ceci dit, cela est assez peu frequent mais ça m'est arrivé une qqs fois. Je vais surveiller cela en connaissance de ta remarque.
Sangokaku
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opusoculi
- Seigneur des paquerettes
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Re: perte de couleur et bois mort
Observons un prolongement annuel dâun amoenum:
Le bourgeon terminal est double, ces deux bourgeons jumeaux sont gros, en allant vers le bas de la tige les bourgeons sont de plus en plus petits.
La dominance apicale est nettement affirmée sur la terminaison. (Cette grosseur différentielle des bourgeons est plus facile à observer en hiver).
Comparons avec un prolongement de palmatum:
Les bourgeons les plus gros sont en bas de la tige, en montant ils sont plus petits. Si on ne taille pas cette tige de palmatum elle poussera Ă son sommet , les divisions seront hautes. En taillant au dessus de 1 paire de bourgeons on obtient facilement des divisions basses. Et oĂč que lâon taille un palmatum poussera.
Ce qui nâest pas le cas des amoenum, eux poussent dâabord Ă partir du gros double bourgeon terminal.
Tailler court un amoenum peut annuler toute la branche surtout si la coupe a Ă©tĂ© faite au tout dĂ©but du printemps, et si cette branche nâabandonne pas elle sera affaiblie; le rebourgeonnement des amoenum est plus difficile.
Il est conseillé de tailler prudemment, assez long, au dessus de la 3° paire de bourgeons, ceux là sont assez gros pour faire des pousses.
On peut observer quâun prolongement au sommet de lâarbre, diminuĂ© en longueur en pleine saison (juin par ex) ne cause pas dâabandon, les bourgeons ont le temps de continuer Ă grossir , de se complĂ©ter jusquâen automne , la dominance apicale se reconstitue et la pousse du printemps continuera.
On ne taille pas un amoenum de la mĂȘme façon quâun palmatum. Il faut pondĂ©rer car tous les amoenum ne le sont pas complĂštement. Les greffĂ©s sont des cultivars plus ou moins amoenum. Les plus proches des caractĂ©ristiques du type sont âblood goodâ et âosakazukiâ; les autres, il faut les observer et faire des essais avant dâĂȘtre systĂ©matique.
Mes observations sont faites sur des amoenum obtenus de graines prĂ©levĂ©es au Japon, ils ont toutes les caractĂ©ristiques botaniques du type,je ne les ai pas greffĂ©s. Jâai fait plusieurs essais de taille avant de comprendre un peu. Jâai fait lâexpĂ©rience de tailler toutes les terminaisons dâun âosakazukiâ deux annĂ©es consĂ©cutives, depuis 3 ans il reste dans lâĂ©tat sans pousser; la dominance apicale ne se reconstitue pas.
Jâai trouvĂ© dans le « Cours pratique sur les mini-bonsai » de KyosukĂ© Gun le conseil de tailler les amoenum plus long que les palmatum.
Illustrations:
- Taille en rouge dâun amoenum de graine. Je laisse les terminaisons autant que possible, en enlevant des branches secondaires Ă lâintĂ©rieur.
Parfois je supprime une terminaison Ă condition que 2 branches en V puissent prendre le relai dessous.
- Coupe de printemps, la suppression de la terminaison a provoqué un abandon.
Le bourgeon terminal est double, ces deux bourgeons jumeaux sont gros, en allant vers le bas de la tige les bourgeons sont de plus en plus petits.
La dominance apicale est nettement affirmée sur la terminaison. (Cette grosseur différentielle des bourgeons est plus facile à observer en hiver).
Comparons avec un prolongement de palmatum:
Les bourgeons les plus gros sont en bas de la tige, en montant ils sont plus petits. Si on ne taille pas cette tige de palmatum elle poussera Ă son sommet , les divisions seront hautes. En taillant au dessus de 1 paire de bourgeons on obtient facilement des divisions basses. Et oĂč que lâon taille un palmatum poussera.
Ce qui nâest pas le cas des amoenum, eux poussent dâabord Ă partir du gros double bourgeon terminal.
Tailler court un amoenum peut annuler toute la branche surtout si la coupe a Ă©tĂ© faite au tout dĂ©but du printemps, et si cette branche nâabandonne pas elle sera affaiblie; le rebourgeonnement des amoenum est plus difficile.
Il est conseillé de tailler prudemment, assez long, au dessus de la 3° paire de bourgeons, ceux là sont assez gros pour faire des pousses.
On peut observer quâun prolongement au sommet de lâarbre, diminuĂ© en longueur en pleine saison (juin par ex) ne cause pas dâabandon, les bourgeons ont le temps de continuer Ă grossir , de se complĂ©ter jusquâen automne , la dominance apicale se reconstitue et la pousse du printemps continuera.
On ne taille pas un amoenum de la mĂȘme façon quâun palmatum. Il faut pondĂ©rer car tous les amoenum ne le sont pas complĂštement. Les greffĂ©s sont des cultivars plus ou moins amoenum. Les plus proches des caractĂ©ristiques du type sont âblood goodâ et âosakazukiâ; les autres, il faut les observer et faire des essais avant dâĂȘtre systĂ©matique.
Mes observations sont faites sur des amoenum obtenus de graines prĂ©levĂ©es au Japon, ils ont toutes les caractĂ©ristiques botaniques du type,je ne les ai pas greffĂ©s. Jâai fait plusieurs essais de taille avant de comprendre un peu. Jâai fait lâexpĂ©rience de tailler toutes les terminaisons dâun âosakazukiâ deux annĂ©es consĂ©cutives, depuis 3 ans il reste dans lâĂ©tat sans pousser; la dominance apicale ne se reconstitue pas.
Jâai trouvĂ© dans le « Cours pratique sur les mini-bonsai » de KyosukĂ© Gun le conseil de tailler les amoenum plus long que les palmatum.
Illustrations:
- Taille en rouge dâun amoenum de graine. Je laisse les terminaisons autant que possible, en enlevant des branches secondaires Ă lâintĂ©rieur.
Parfois je supprime une terminaison Ă condition que 2 branches en V puissent prendre le relai dessous.
- Coupe de printemps, la suppression de la terminaison a provoqué un abandon.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
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Re: perte de couleur et bois mort
TrÚs intéressant Opus, merci pour ces précisions.
Est-ce que cette observation permet de distinguer un Amoneum ou parfois cela peut-il se passer autrement?
Sur un de mes soit disant Bloodgood j'ai taillé en début d'année une branche qui filait bien vers le haut.
Résultat j'ai eu deux beaux départ sous la coupe....... pas de dépérissement.
ce qui pourrait confirmer qu'il s'agit plutĂŽt d'un Artropurpeum.....
Est-ce que cette observation permet de distinguer un Amoneum ou parfois cela peut-il se passer autrement?
Sur un de mes soit disant Bloodgood j'ai taillé en début d'année une branche qui filait bien vers le haut.
Résultat j'ai eu deux beaux départ sous la coupe....... pas de dépérissement.
ce qui pourrait confirmer qu'il s'agit plutĂŽt d'un Artropurpeum.....
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opusoculi
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Re: perte de couleur et bois mort
Tous les Acer jeunes ont la capacitĂ© de rebougeonner quand on les taille en cours de saison, lâĂ©lan de la jeunesse s'exprime.
Quand les amoenum ont 6, 7, 10 ans , leur capacitĂ© Ă re-bourgeonner en bas des tiges diminue. Câest particuliĂšrement observable sur amoenum type, câest un peu moins net sur les cultivars .
Pour ton identification, lâobservation est strictement botanique. Un Ă©rable jeune prĂ©sente parfois des feuilles lĂ©gĂšrement diffĂ©rentes , les feuilles dâun Ă©rable ĂągĂ© sont plus rĂ©guliĂšres et caractĂ©ristiques.
-Ton érable a t-il des gros doubles bourgeons terminaux ? (observe les en hiver)
En allant vers le bas de la tige, les bourgeons sont-ils légÚrement plus petits ?
-Le bord des feuilles est-il bordé de petites dents trÚs fines et bien réguliÚres ?
Ce sont les deux critĂšres qui te permettent de reconnaitre un amoenum.
Illustration:
Feuille de blood good
Feuille dâamoenum type
(Plus lâĂ©cran est grand mieux on voit.)
Quand les amoenum ont 6, 7, 10 ans , leur capacitĂ© Ă re-bourgeonner en bas des tiges diminue. Câest particuliĂšrement observable sur amoenum type, câest un peu moins net sur les cultivars .
Pour ton identification, lâobservation est strictement botanique. Un Ă©rable jeune prĂ©sente parfois des feuilles lĂ©gĂšrement diffĂ©rentes , les feuilles dâun Ă©rable ĂągĂ© sont plus rĂ©guliĂšres et caractĂ©ristiques.
-Ton érable a t-il des gros doubles bourgeons terminaux ? (observe les en hiver)
En allant vers le bas de la tige, les bourgeons sont-ils légÚrement plus petits ?
-Le bord des feuilles est-il bordé de petites dents trÚs fines et bien réguliÚres ?
Ce sont les deux critĂšres qui te permettent de reconnaitre un amoenum.
Illustration:
Feuille de blood good
Feuille dâamoenum type
(Plus lâĂ©cran est grand mieux on voit.)
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
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jardin123
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Re: perte de couleur et bois mort
Merci bcps pour ces perles d'information 

Vous ĂȘtes une mine de savoir merci encore.
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opusoculi
- Seigneur des paquerettes
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Re: perte de couleur et bois mort
Le gros double bourgeon et sa base renflĂ©e est caractĂ©ristique de amoenum; donc câest un blood good.
Les feuilles des jeunes ont souvent des variations dâoĂč lâerreur. Maintenant tu peux ĂȘtre sur.
Les feuilles des jeunes ont souvent des variations dâoĂč lâerreur. Maintenant tu peux ĂȘtre sur.
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Re: perte de couleur et bois mort
Ouuuuuaiiiiis!!!!!!
je t'aime Opus!
Ăa m'embĂȘtait quand mĂȘme de m'ĂȘtre trompĂ© sur deux achats consĂ©cutifs
Ăa m'embĂȘtait quand mĂȘme de m'ĂȘtre trompĂ© sur deux achats consĂ©cutifs
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sangokaku
- Fleur de pipelette
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Re: perte de couleur et bois mort
Bonjour
Quel science opusoculi. Tu es incroyable. Merci pour toutes tes informations et observations. Je comprends mieux pourquoi qqs uns ont dû mal à redémarrer. C'est des amoenum que j'ai dû tailler trop court
Sangokaku
Quel science opusoculi. Tu es incroyable. Merci pour toutes tes informations et observations. Je comprends mieux pourquoi qqs uns ont dû mal à redémarrer. C'est des amoenum que j'ai dû tailler trop court
Sangokaku

