suggestion d'arbuste pour se cacher des voisins

[Pirouette78]

Bonjour au forum,
Nous possédons une maison avec un terrain de 700 m2 dans un coin sympa en région parisienne.

Nous souhaiterions planter un arbuste d'une hauteur de 2,50 m env. (cf photos) mais qui puisse se développer au maximum en largeur afin d'atteindre sur les côtés (du moins sur la partie haute) plusieurs mètres à terme ce qui nous permettrait d'éviter de voir les fenêtres des voisins (et qu'eux puissent nous voir ).

Les caractéristiques de cet arbuste serait donc : feuillage persistant, compact, idéalement une pousse rapide (même si nous envisageons d'acheter un sujet adulte et de grande taille dès le départ).
Ayant la chance d'avoir une piscine à proximité, il est important que si cet arbuste proposé a des fleurs, de fin avril à début octobre, éviter qu'il fleurisse pour éviter d'attirer les guêpes, abeilles...

Auriez vous donc une idée d'arbuste ou de sujet (si possible sympa et beau) qui puisse répondre à ces éléments?
Merci par avance pour votre aide.

[christelle68]

difficile de trouver une arbuste qui corresponde à tous vos critères.
en plus il faut savoir que même un persistant perd ses feuilles, juste il ne devient pas complètement nu, donc ça peut être gênant à coté d'une piscine.
un arbuste avec une forme d'arbre ? sinon il y ceux utilisés pour les haies ; photinia, cotoneaster, troene etc ... leur floraison est pas très importante mais elle attirera quand même les abeilles.
je ne vois pas grand chose qui pourrait convenir. peut un camélia sasanqua qui fleurit à l'automne et qui supporte plus le soleil que Camélia Japonica.

[Nicole79]

Bonjour,

il y a aussi le laurier tin qui après les fleurs a des "fruits"bleus métallique.

[Daniel d'Aillon]

Bonjour

Oui mais le laurier tin connaît quelques sensibilités au gel. Des branches entières peuvent alors paraître 'brûlées' '
Elles sont en effet perdues.

Ce que vous cherchez est donc un arbuste qui ne fleurit pas, ce qui est contre nature mais il faut reconnaître que l' homme est contre nature.
Il faut cependant qu'il soit beau et sympa, ce qui n'est certainement pas mon cas parce que la nature ne se décide pas comme un menu à la carte.
Au mieux et au pire vous serez obligé de tailler votre arbuste pour éviter qu'il n' envahisse votre voisin. À moins que celui-ci n'accepte de tailler sa part ou que tout simplement il s'en foute.

Pour la petite histoire nous avons un gleditsia sunburst qui est bourré d'abeilles lors de sa floraison et c'est pour nous une grande satisfaction.
Certes nous ne vivons pas dessous mais ces petites bêtes volent à la hauteur de leur cible.

Je ne vois que le laurier du caucase qui pousse assez vite et qui n'est pas trop exigeant. J'en planterai deux à 80-100 cm l'un de l'autre deux pour qu'ils se ''repoussent'', façon de parler, et par conséquent chercheront ils à s'étendre vers la lumière.


N'ayez crainte, le prunus laurocerasus ira en s'élargissant, plus il sera haut et plus il sera large.

Ma préférence va à l'eleagnus ebingei persistant, floraison parfumée, celle ci quand votre piscine entre en sommeil.
Sa taille est beaucoup plus savante que celle du prunus laurocerasus cité plus haut.

Autre solution, une treille, bien contreventée..


Ici, mon voisin, celui dont la piscine est au niveau du sol et qui se vante d' avoir tué sa quatrième couleuvre, a remplacé sa haie de charmille épine noir noisetier etc, par des photinias.
C'est effectivement une solution rapide au regard du temps nécessaire pour une plantation. Il vous en faudra plusieurs.

Personnellement je préférais sa haie d'avant et même encore plus quand il n'était pas là !

[christelle68]

J'ai deux ou trois eleagnus ebingei et franchement je trouve ça moche, terne, après les gouts et les couleurs ....
on me l'avait conseillé pour une haie coupe vent mais voilà quoi j'en mettrai pas d'autres.

[Daniel d'Aillon]

Bonjour christelle et tout le monde
Si on évite les variétés aureo marginata non grata et compagnie pour se concentrer sur l'espèce type qui a l'avantage d'être européenne, (une mention qui me vaudra les foudres de la *br-imade * très attachée à ses principes ), on obtient en général de bons résultats.
Le premier raisonnement qui fait majorité dans les cercles de concepteurs paysagistes tient à ce qu'aucun végétal ne soit laid.
Ce n'est que l'usage de celui-ci.

J'en ai un, le chalef, qui grimpe sur le tronc d'un pin et le résultat est majestueux.
L'apparence du feuillage évolue entre vert et vert gris.
Cela dépend de l'âge de la branche et de l'exposition.


La canicule a brûlé les feuilles de mes deux derniers que j'ai mis en lieu et place de magnifiques buis qui n'ont pas résisté à une invasion venue de Chine !

Mes ronces, qui hébergent des nids de rossignols, ou autre chose, n'ont d'ailleurs pas mieux résisté.
Les petites mûres sont ici ratatinées.

Le champ d'en face en revanche, tout aussi ensoleillé, est couvert de fruits et j'en suis à ma troisième tarte en une semaine.


Si on revient à la question qui nous est posée, le prunus laurocerasus qui se développe un peu à la manière d'un chou fleur pourrait convenir.

Il y a pléthore de solutions pour peu que l'on n'exige pas le mouton à 5 pattes .

C'est la question elle même qui pose questions...

Auriez vous donc une idée d'arbuste ou de sujet (si possible sympa et beau) qui puisse répondre à ces éléments?

[Daniel d'Aillon]

Dans un autre état d'esprit, pourquoi ne pas essayer l'eucalyptus baby blue donné à 2,50m.

[Pirouette78]

Bonjour à tous,
Merci à tous d'avoir pu essayer de m'aider;
Je reconnais que ma demande et mon cahier des charges est complexe dans le sens ou par ex je veux qqle chose de sympa mais éventuellement sans fleurs...
Il est à noter qu'en réalité, ce qui pose problème autour des piscines ce sont les guêpes qui aiment bien l'eau donc un arbuste fleuri mais pas trop pourrait peut être faire le job.

J'ai aussi oublié de vous préciser que l'occultant vert actuel sera retiré pour mettre des panneaux en bois comme celui existant mais si c'est arbuste occulte également une partie des panneaux à l'endroit où il est planté cela serait parfait

Christelle68:
Qd je dis persistant j'entends qu'il puisse nous occulter un maximum sur la partie haute mais sans aucun doute cela a ces limites.

Daniel d'aillon: tailler l'arbuste n'est pas un soucis
Qu'appelez vous taille savante?

Merci

[Nicole79]

Il ne semble pas y avoir bcp d'espace entre la piscine et la limite de propriété , il ne faudrait pas que les racines fassent des dégats à la structure.

[aetapu]

et pourquoi pas un laurier sauce ? toujours vert, fleurs très discrètes, une bonne odeur près de la piscine et régulièrement taillé c'est un écran opaque toute l'année avec une croissance rapide.

[Pirouette78]

Merci
Nicole79:
Il n'y a quasiment pas d'espace en effet côté voisin dans le prolongement de la piscine mais sur le côté gauche on a de la place;
Pensez vous qu'en plantant à proximité de l'espace piscine les racines viendraient soulever la dalle béton avec les dalles?

Aetapu:
je trouve l'odeur du laurier sauce un peu particulière mais c'est perso mais en effet il est bien dense sauf que lorsqu'il est grand il y aura un tronc et ne cachera pas trop à la base les panneaux en bois

[aetapu]

ha c'est sûr qu'il ne faudra pas le laisser pousser ce qui implique une taille régulière. En le taillant régulièrement en topiaire ça conserve du feuillage même à la base. mais c'est sûr que si l'odeur ne plait pas... next ! (même si l'odeur se sent surtout à la taille et lorsqu'on brise une feuille)

[Nicole79]

Il y a une autre solution : Un pot d’un mètre de diamètre au moins avec une touffe de palmiers.

[Daniel d'Aillon]

Bonjour

Par taille savante, pour ce qui est de l'eleagnus, il faut comprendre que la taille doit anticiper la croissance de l'année suivante et ce que l'on veut obtenir.
Le prunus laurocerasus en revanche peut être rabattu, il repartira plus têtu que jamais.
Je ne pense pas que ces deux arbustes posent de gros problèmes avec leurs racines mais il est pertinent de remarquer que la place est réduite.

J'ai entendu parler de l'eucalyptus baby blue à croissance réduite. À les entendre, ce serait une solution.

J'ai toujours été sensible au droit à l'eau et j'observe avec une certaine condescendance même un frelon accroché au bord d'un vase, occupé à boire.
Il ne risque rien avec moi mais à condition qu'il ne vienne pas dans la maison..

[Daniel d'Aillon]

et pourquoi pas un laurier sauce ? toujours vert, fleurs très discrètes, une bonne odeur près de la piscine et régulièrement taillé c'est un écran opaque toute l'année avec une croissance rapide.

Bugade que je salue ici ne serait pas d'accord..
Les deux nôtres ont poussé assez vite mais ce ne sont pas des champions d'athlétisme.
Les lauriers sauce que je vois par chez nous se portent bien et restent garnis à la base.

Vous pouvez toujours mettre en guise de garniture des annuelles de mi ombre comme la belle de nuit.
Parfum garanti le soir.
Ou plus cher et peut être, un sarcococca mais celui là, je préfère lui donner une place valorisante. Parfum quand tout le jardin est en sommeil.

Lonicera nitida est capable de monter en volume.
Mais vous lui donnez une structure en support au départ. Et vous le poussez à la hausse...

Si l'eleagnus, Celui-ci, pourrez vous remarquer, lance ses tiges à l'assaut du ciel.
C'est un opportuniste : l'un des miens s'est appuyé sur le tronc d'un pin et n'a cherché qu'à grimper.
Il est aujourd'hui à 8 ou neuf mètres, facilement.

Le prunus laurocerasus, quant à lui, déploie toutes ses ramifications à partir du pied. Et autant de fois qu'il le faudra.

Viburnum rhytidophylum est un autre arbuste.

Philadelphus coronaria fait une grosse boule. Ses fleurs sont en juin. Il est caduque.
En hiver, le jardin est moins pratiqué.

La liste est en réalité assez longue surtout si l'on compose ce qui monte et ce qui s'étale.

Une construction peut aussi servir à une grimpante dont l'évolution sera maîtrisée.

Etc.

L'information qui manque est effectivement la place disponible au regard des constructions et autres aléas du sol y compris d'éventuelles conduites.

[colibri87]

Aetapu:
je trouve l'odeur du laurier sauce un peu particulière mais c'est perso mais en effet il est bien dense sauf que lorsqu'il est grand il y aura un tronc et ne cachera pas trop à la base les panneaux en bois

Pas d'accord, j'ai des lauriers sauce chez moi et si on ne taille que le haut pour l'empêcher de grimper trop haut, la base va fournir des rejets et le tronc n'est jamais dégarni, toujours vert même l'hiver.
Quant à l'odeur, elle n'est pas entêtante et ne se fait sentir que quand on le taille ou qu'on secoue les ramures

[colibri87]

Surtout éviter le Broussonetia papyrifera, autrement appelé murier papier ou murier d'espagne
Très envahissant, colonise rapidement tout le jardin, peut faire des rejets à plusieurs dizaines de mètres, racines rampantes qui endommage les canalisations jusque chez les voisins...etc

[colibri87]

Attention à bien respecter les distances de plantation vis à vis du voisin. Surtout pour un sujet dépassant les deux mètres

[Daniel d'Aillon]

Changer de voisin !



Voir encore l'escallonia,...
C'est un persistant.

L'eleagnus ci dessous entre deux wegelia.
Il vous suffira de le tailler à la verticale.
Cette haie-là a drôlement bien résisté à la sécheresse.
Même pas de feuille brûlée.
Peut-être un arrosage au goutte à goutte mais nous sommes en fond de vallée, à 100 m de la rivière.

[colibri87]

Voir encore l'escallonia,...
C'est un persistant.

L'eleagnus ci dessous entre deux wegelia.
Il vous suffira de le tailler à la verticale.
Cette haie-là a drôlement bien résisté à la sécheresse.
Même pas de feuille brûlée.
Peut-être un arrosage au goutte à goutte mais nous sommes en fond de vallée, à 100 m de la rivière.

On voit bien sur la photo qu'il ne cache en rien les fenetres du voisin.
D'après ce que je lis du message d'origine de Pirouette le critère principal est de cacher la vue des voisins.
Donc pas de créer une haie, mais plutôt de planter un arbre qui cache la vue en hauteur ???

[Daniel d'Aillon]

Bonjour

Il vous suffira de le tailler à la verticale.

Ai-je écrit!
C'est un jeune plant au milieu du bitume dans une entre deux établissements industriels en bas dans la vallée.
On y voit comment se comporte l'eleagnus l
Il pourra monter facilement à 4 mètres

[Roziris]

Et pourquoi pas un laurier du Portugal ? Il existe plusieurs variétés, certaines moins hautes que d'autres, ou à feuillage panaché. Je le trouve plus élégant qu'un laurier cerise personnellement... Ils s'élargissent bien en grandissant. Les miens poussent en Haute Normandie sans soucis donc pas de problème pour l'Ile de France.

Sinon, un bambou fargesia, qui n'envahit pas et ne fleurit pas...

[Daniel d'Aillon]

Re bonjour,

Pourquoi pas un physocarpus red baron?
Bon, c'est un caduque mais c'est très élégant.
Reste à le conduire. Peut être ne montera t il pas assez haut ?

Pourquoi je parle de tous ceux-ci, parce que dans la haie que je ne vais pas hésiter à citer plus longuement, il y avait une dizaine de candidats. Et la possibilité de faire des photos
Et même des comparitifs puisque certains arbustes sont juxtaposés !
Faut -il que j'explique tout ?

[jardiniere31]

Bonjour
Au vu du peu d'espace près de la piscine, je dirai comme Nicole, un très grand pot avec un grand bambou. L'avantage c'est qu'il n'y aura aucun risque pour la piscine et que le brise vue sera efficace immédiatement alors qu'il faudra attendre plusieurs année pour obtenir le même résultat avec un arbuste.

[Daniel d'Aillon]

Bonjour

Il ne faut pas oublier que les bambous en pots demande une certaine technicité.
Taille du pot, fond d'argile, film anti contaminant et arrosage maîtrisé en cas de canicule.

Plus la force du vent qui peut facilement tout faire basculer.

Fargesia Campbell donné pour 4 m par exemple mais il suffit de se rapprocher des spécialistes pour avoir un avis éclairé.

À plus